InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 3057 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 8:3018-3-06 08:30 Nr:45841
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:45840
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbeenfractuur Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Muguet Theelen schreef op zaterdag 18 maart 2006, 7:31:

> Muguet schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:57:
>
>> Ilona Kooistra schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:52:

> dus waarom zou een hoefbeen die heel goed gefixeerd zit door de
> hoefwand een ijzer moeten krijgen
> ???????????????????????????????????????????????
> ..... M ;-) uguet.

bekkenbreuk, schouder, bovenarm,sleutelbeen, niet dat dat bij mij allemaal gebroken was, maar wel mijn arme 3 gebroken ribben, die moesten beteren zonder hulp van operatie of fixatie.
Pijnlijk? as de klere :-( goedgekomen? tuurlijk :)

Onze beroemdste wielrenner van het moment heeft zijn voetbeentje gebroken,spelenderwijs met zijn kind. Op tv kon je hem zien met zijn onderbeen in het gips, geen voorjaarsklassiekers voor Michael Bogaards.
Zich afvragende of dit herstel echt 6 weken moest duren, zag je hem weer uit de kliniek komen ditmaal zonder gips.
"nu kan ik mijn enkel bewegen voor de doorbloeding en voorkomen dat mijn spieren achteruit gaan, dagje of 5 rusten, dan beginnen met voorzichtig te fietsen en over een paar weken hoop ik mijn raceschoenen weer aan te kunnen.
Zelfs bij mensen werkt de natuur dus ook nog :)

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 9:2818-3-06 09:28 Nr:45842
Volg auteur > Van: jan seykens Opwaarderen Re:45759
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur

jan seykens
Geel
België

Jarig op 27-9

811 berichten
sinds 19-2-2004
Nick Altena schreef op vrijdag 17 maart 2006, 10:53:

> jan seykens schreef op vrijdag 17 maart 2006, 6:49:
>
>> Stel.

> probleem maar een voet probleem zoals wij de enkel kneuzen
> kunnen.
>
> Nick

Hallo Nick,

Ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt, ik wou alleen maar proberen te illustreren waarom iemand er ijzers laat onderslaan en denk 't dat in 't belang van z'n paard is.Maar laten we duidelijk zijn, beslag is nooit, evenals schoenen in 't belang van ons paard. Mij hoef je niet te overtuigen hoor,
mijn paardjes bekap ik ondertussenal bijna 5 jaar.

jan.
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 10:2418-3-06 10:24 Nr:45843
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:45835
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nog maar eens een knuppel Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
e m kraak schreef op zaterdag 18 maart 2006, 5:17:

> Er is nmm alles voor te zeggen eenmaal aangebrachte
> "rastypische" eigenschappen te continueren (wat je denk ik
> bedoelt) en niet aangebrachte eigenschappen niet te willen
> aanbrengen.

Juist en zoals ik inderdaad al aangaf twee totaal verschillende aspecten:
1. de rassen met gespecialiseerde eigenschappen gebruiken confrom hun eigenschappen. Zie onder.
2. die rassen niet verminken.

> Die "landrassen" waarbij het duidelijk is dat de
> opportuun door mensen aangebrachte eigenschappen ondergeschikt
> zijn aan de van nature (klimaat, ecotoop) geselecteerde
> presteren als paard nmm verreweg het beste.

Dat is de situatieschets. Met de kanttekening dat verschillende 'landrassen' een endemische oorsprong hebben.

> Ook bij de laatste
> doe je er dus goed aan ze niet uit dat ecotoop weg te halen, en
> die ecotoop niet te veranderen.

Dat is de stelling; paardgericht houdt in geen IJslander op Tennerife, geen Arabier op Texel.

Een prima samenvatting met jouw saus Egon.

Vertaald naar de terminologie van deze site is Paard Natuurlijk het paard niet alleen conform diens 'natuurlijke' ethologie maar ook in diens 'natuurlijke' ecoptoop te houden.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 10:3618-3-06 10:36 Nr:45844
Volg auteur > Van: Havank Opwaarderen Re:45832
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur

Havank
Putten
Nederland


130 berichten
sinds 10-1-2005
Nick Altena schreef op zaterdag 18 maart 2006, 0:06:

> Havank schreef op vrijdag 17 maart 2006, 23:03:
>
> Dan even over bovenstaande....je schrijft....
>
>> Het tegenoverstelde, te lage hielen, daarentegen veel vaker.
>
> Wat bedoel je hiermee?
> Waarschijnlijk te lage hielen voor de snelheid van je sport ?
>
> Nick

Lage hielen ontstaan doordat het hoefmechanisme de verzenen doet afslijten op het ijzer. Het voorste gedeelte van de hoef is gefixeerd door nagels en slijt dus niet.
Lage hielen worden soms expres aangebracht, vooral aan de voorhoeven, om de drafbeweging te beinvloeden.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 10:4318-3-06 10:43 Nr:45845
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:45836
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wie heeft voor mij..... (foto join-up kauwen/likken) Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
e m kraak schreef op zaterdag 18 maart 2006, 5:23:

> Staat dit ergens zo beschreven?
>
> Groeten, Egon

Ja:
- Sue McDonnell 2003
- Crowell-Davis 1985 (eerste suggestie van 'displacement')
- Boyd 1980
- Tyler 1972 (eerste gebruik van de term 'snapping)

Verder als gedrag beschreven door;
-Feist 1971
- Welles 1979
- Feh 1988
- Hogan 1988
- Houpt 1994
en nog een heel setje meer bij andere paardachtigen.

Het 'lick-n-chew' van Roberts ben ik nérgens als zodanig tegengekomen waaruit ik moet concluderen dat het geen natuurlijk gedrag is. Áls het 'iets' is een specifieke gedraging bij de interactie met de mens en ik speculeer dat het een gelijke basis als snapping heeft.

Mijn woordkeuze 'geconditioneerd' was inderdaad incorrect.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 11:0818-3-06 11:08 Nr:45846
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:45838
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Muguet Theelen schreef op zaterdag 18 maart 2006, 6:53:

> Veel (onwetende) mensen vragen de hoefsmid om hoefijzers omdat
> ze DENKEN dat de paarden ze nodig hebben... ze denken dus dat
> ze er goed mee doen voor de paarden en ik vind het juist wel de
> verantwoordelijkheid van de hoefsmid om dan te zeggen....
> hoefijzers zijn niet nodig, laten we uw bv. merrie maar gewoon
> bekappen.... dan zouden er veel meer blije paarden zijn met
> gezonde hoeven :-) maar ja als de hoefsmeden zelf steeds de
> hoefijzers aanbevelen dan blijven er dus altijd veeeel te
> veeeel paarden met hoefijzers *elk paard met hoefijzers is er 1
> teveel.. snik snik......
> Muguet ;-)

Aan de ene kant ben ik het wel met je eens, Muguet. Hoefsmeden zouden meer in hoeven mogen denken en minder in ijzers, en vaker blootvoets adviseren en het ijzer afraden.
Aan de andere kant is het wel zo dat wanneer je je vraag aan een hoefSMID stelt, dat je daarom een antwoord of 'oplossing' kunt verwachten dat met ijzers te maken heeft. En wanneer je dan klakkeloos aanneemt dat hij het wel zal weten en zijn advies (ijzers) de enige juiste is, dan vind ik dat je je verantwoordelijkheid uit handen geeft.

We hebben allemaal zelf een brein om na te denken en een gevoel om naar te luisteren. We hebben allemaal internet tot onze beschikking en een bibliotheek en boekenwinkel in de buurt. Mensen hòeven dus niet onwetend te zijn. En helemaal de afgelopen jaren niet, nu er zoveel bekend is over de paardenhoef en over de verschillende methoden van bekappen. Ik vind echt dat de verantwoordelijkheid bij de mensen zelf ligt.

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 11:2718-3-06 11:27 Nr:45847
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen Re:45843
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nog maar eens een knuppel Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
Huertecilla schreef op zaterdag 18 maart 2006, 10:24:

> e m kraak schreef op zaterdag 18 maart 2006, 5:17:
>
>> Er is nmm alles voor te zeggen eenmaal aangebrachte

> maar ook in diens 'natuurlijke' ecoptoop te houden.
>
> HC
> http://users.telenet.be/huertecilla
Och ,wat moet ik vera(mijn arabische merrie)nou vertellen.
Geboren in brabant ,zoontje woont in den helder en zij moet haar dagen slijten in bergen nh.$1(grapje!!
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 11:3118-3-06 11:31 Nr:45848
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen Re:45111
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dvd natuurlijk bekappen is stuk Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
Trudy schreef op zaterdag 11 maart 2006, 10:32:

> hoi frans en ilona.ik wilde gisteren nog naar de dvd kijken
> ,maar hij is helemaal van de rel
> Sommige onderwerpen krijg ik niet meer te zien en als ik bv op
> 08 druk krijg ik 02 enz.
> Ik heb een paar andere dvds uitgeprobeerd of t aan mijn
> dvdrecorder ligt ,maar dat was niet t geval.
> Hebben jullie er nog een liggen voor mij ?/
> groeten trudy
Bedankt ilona en frans ,heb weer fijn kunnen genieten van de dvd.
Hij is fijn!!
groeten trudy
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 11:3818-3-06 11:38 Nr:45849
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:45844
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Havank schreef op zaterdag 18 maart 2006, 10:36:

> Nick Altena schreef op zaterdag 18 maart 2006, 0:06:
>
>> Havank schreef op vrijdag 17 maart 2006, 23:03:

>> Nick
>
> Lage hielen ontstaan doordat het hoefmechanisme de verzenen
> doet afslijten op het ijzer.

Mmmm....das een leuke stelling Hans.
Kan je me dan ook uitleggen waarom we dan vaak (lees meestal of eigenlijk bijna altijd ) paarden met ijzers zien die juist wel en ook nog zeer lange verzenen hebben terwijl ze toch al jaren op ijzers staan?

Het voorste gedeelte van de hoef
> is gefixeerd door nagels en slijt dus niet.
> Lage hielen worden soms expres aangebracht, vooral aan de
> voorhoeven, om de drafbeweging te beinvloeden.
> Groet
> Hans

Ik had het eigenlijk niet zo zeer over lage hielen , maar wel over je opmerking van te lage hielen.

Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 11:4818-3-06 11:48 Nr:45850
Volg auteur > Van: Muguet Theelen Opwaarderen Re:45849
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur

Muguet Theelen
Roermond
Nederland

Jarig op 9-4

74 berichten
sinds 3-6-2005
Nick Altena schreef op zaterdag 18 maart 2006, 11:38:

> Havank schreef op zaterdag 18 maart 2006, 10:36:
>
>> Nick Altena schreef op zaterdag 18 maart 2006, 0:06:

> Ik had het eigenlijk niet zo zeer over lage hielen , maar wel
> over je opmerking van te lage hielen.
>
> Nick

Haiiii Petra,
ik heb ook niet beweerd dat de verantwoordelijkheid bij de hoefsmid ligt, maar ik heb alleen geschetst hoe het in de praktijk meestal gaat en dat is helaas zo dat mensen alles direct geloven wat de hoefsmid zegt en dat ze zich er verder niet druk om maken... ze geven er al genoeg geld aan uit aan die hoefijzers... en dus zal dat wel het beste zijn voor het paard... helaas... ze zouden zich veel meer in de materie moeten verdiepen als ze echt om hun paard geven.... maar ja....
M ;-) uguet.
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 12:1018-3-06 12:10 Nr:45851
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:45847
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nog maar eens een knuppel Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Trudy schreef op zaterdag 18 maart 2006, 11:27:

> Och ,wat moet ik vera(mijn arabische merrie)nou vertellen.
> Geboren in brabant ,zoontje woont in den helder en zij moet
> haar dagen slijten in bergen nh.$1(grapje!!

Wat is hier grappig aan? De eigenaar?
Ik mis de humor.

Een trektocht met Norikers in de zomer de bergen over Spanje in: hahahaha, wat een móp. Jee wat grappig???
Een ijsco met littekens van de 'zomer'allergie; zó grappig dat het paard er van over de grond rolt: de humor ligt op straat.

Voor je wéér een lachstuip krijgt: vraag eens aan F&I hoeveel conditieverlies normaal is bij hun arabieren gedurende de winter en vergelijk dat met wat normaal is bij een ook met onbeperkt (ruw)voer gehouden Tinker of Fjord.
Geen 'bewijs van misbehandeling' wel een heldere indicatie mbt de geschiktere combinatie ras/ecotoop.

Geen reden om alleen maar tinkers of fjorden te houden, wel een reden om over een raskeuze na te denken en niet alleen op jouw eigen verlangen af te gaan.
Als wij ergens anders heen geëmigreerd zouden zijn zouden we hoogstwaarschijnlijke een ander type paard gekocht hebben. Panama was lang een alternatief en het locale paard op het schiereiland waar we een stek gevonden hadden is een aan de tropische omstadigheden aangepaste verkleinde en slankere versie van de vroegere iberiërs. Die vind ik niet zo mooi maar zou ik daar wel gekocht hebben. Belachelijk? Wellicht doch de regionale ziektes en -parasieten zijn niet lachwekkend. Dat nog afgezien van de vochtige hitte.
Vergezocht? Vraag het de ijsco met zomerallergie.

Onwetendheid is wel een reden maar geen excuus; onwil te weten verwijtbare domheid.

HC
http://user.telenet.be/huertecilla
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 12:1018-3-06 12:10 Nr:45852
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:45846
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Peet schreef op zaterdag 18 maart 2006, 11:08:

> Aan de andere kant is het wel zo dat wanneer je je vraag aan
> een hoefSMID stelt, dat je daarom een antwoord of 'oplossing'
> kunt verwachten dat met ijzers te maken heeft. En wanneer je


Niet helemaal met je een Petra.
Internet is pas iets van de laatste jaren.
Het bekappen op deze manier is in Nederland ook nog niet zo heel erg lang van toepassing.

Als nu iemand al jaren een hoefsmid heeft en die man al jaren ijzers onder legt , wie is dan die leek om daaraan plotseling te twijfelen dat het werk van die hoefsmid niet meer klopt ?
Sterker nog....gaat er iets fout dan heet het een klootsmid en neemt men gewoon een andere die.....met dezelfde theorien komt echter met een ander modelletje ijzer of wigje of zooltje of .....
Het is idd. die enkeling die wel zijn/haar hersenen gebruikt en verder gaat zoeken omdat er toch wel opvallend vaak problemen zijn.

Toch vind ik dat je niet de grootste schuld bij die gewone mensen kan en moet leggendie nooit anders gehoord (en dus feitelijk ook geleerd) hebben.
Zo komt je antwoord althans bij mij over.

Immers.....ik verwacht ook dat een hartchirurg zich in zijn vak blijft verdiepen , of een huisarts of zoals elke andere specialist en de beste oplossing voor mijn probleem zoekt....
Of moeten we nu, volgens deze theorie bij elke specialist ons zelf eerst dat vak helemaal eigen maken,met ouderwetse leerboeken , om dan daarna nog eens in de bieb of op internet duiken om nieuwere technieken te zoeken en die beste vakman dan uit gaan leggen hoe hij zijn werk moet gaan doen omdat i vreselijk ouderwets bezig is ?

Ja...dit doe je inderdaad als je bij de autogarage komt en die monteur je een paar houte wielen onder je moderne auto wil gaan plaatsen...dan zeg je inderdaad he joh....waar ben jij al die tijd geweest ?
Waarom ? omdat je om je heen hebt gezien dat er auto's op rubber banden rijden....al jaren...
Waarom is dit bij een paard anders?
Iedereen weet (mag ik aannemen) dat een paard welliswaar op blote voeten geboren wordt.....maar ook....door te kijken en luisteren in de omgeving.... dat er al jaren ijzers onder worden geslagen omdat je nu eenmaal niet zonder zou kunnen volgens de mensen die het horen te weten....

Een hoefsmid is , vind ik , een persoon die zijn vakstudie hoort bij te houden.
Dat doet i immers ook , daar hij wel op de hoogte is van alle moderne soorten ijzertjes.....maar hij zwijgt meestal ook bewust ( en dat vind ik heel erg !) tegenover de klant over die mogelijkheid van blote voetjes...
Als hij dan al ijzerloos zal voorstellen zal hij nog meer zwijgen over deze vorm van bekappen waardoor je zelf het onderhoud kan plegen.
Waarom ?
De resultaten zijn ook bij hen bekend, net als hier....

Bij wie ligt er dan een hoofdtaak ?

Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 12:2518-3-06 12:25 Nr:45853
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:45852
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Nick Altena schreef op zaterdag 18 maart 2006, 12:10:

> Niet helemaal met je een Petra.
> Internet is pas iets van de laatste jaren.
> Het bekappen op deze manier is in Nederland ook nog niet zo
> heel erg lang van toepassing.

Dat schreef ik immers ook Nick:
>> Mensen hòeven dus niet onwetend te zijn. En helemaal de
>> afgelopen jaren niet, nu er zoveel bekend is over de
>> paardenhoef en over de verschillende methoden van bekappen.

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 12:3018-3-06 12:30 Nr:45854
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:45853
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Peet schreef op zaterdag 18 maart 2006, 12:25:

> Nick Altena schreef op zaterdag 18 maart 2006, 12:10:
>
>> Niet helemaal met je een Petra.


Toevoeging:
Ik heb het dus ook over de laatste jaren. En in het bijzonder over het NU. Want hoeveel discussies lopen er wel niet over ijzer contra blootvoets. Neem eens een kijkje op Bokt bijv. Hoeveel mensen houden stug vol dat hun paard ijzers nodig heeft omdat de hoefsmid dat zegt. Hoeveel mensen houden stug vol dat ijzers helemaal niet zo slecht zijn omdat het al jaren zo is. Dat is ogen en oren dicht houden en geen eigen verantwoordelijkheid nemen.

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 12:4418-3-06 12:44 Nr:45855
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:45850
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Muguet Theelen schreef op zaterdag 18 maart 2006, 11:48:

> ik heb ook niet beweerd dat de verantwoordelijkheid bij de
> hoefsmid ligt, maar ik heb alleen geschetst hoe het in de
> praktijk meestal gaat en dat is helaas zo dat mensen alles
> direct geloven wat de hoefsmid zegt en dat ze zich er verder
> niet druk om maken... ze geven er al genoeg geld aan uit aan
> die hoefijzers... en dus zal dat wel het beste zijn voor het
> paard... helaas... ze zouden zich veel meer in de materie
> moeten verdiepen als ze echt om hun paard geven.... maar ja....
> M ;-) uguet.

Is dit met de veearts anders, of met de verkoopsters van boomloze zadel, of bandangesverkopers of de rijschoolhouder of een lesgeefmens... Allemaal de eigen agenda, het eigen brood.

Iedereen weet dat 'wiens brood men eet diens woord men spreekt' doch de modale ruiter wil gewoon de eigen verantwoordelijkheid liever afwentelen op een gerennomeerd en liefst 'erkend' persoon.
Maakt niet uit wat het belang van het paard is; zíj hoeven er de grijze cellen niet mee te verstuiken en het is 'niet hun schuld'.

Persóónlijk vind ik het én verwerpelijk dat een kundig persoon zoals een veearts of een smid in het belang van diens beurs bewust niet volledig voorlicht én verwijtbare domheid van de ruiter: de informatie ligt letterlijk onder de vingertoppen.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 3057 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact