Piet schreef op dinsdag 1 november 2005, 11:11:


Ok dan begrijp ik je, Maar ik ben het ook met Rik eens, het is erg zwaar werk, bovendien nog gevaarlijk, je materiaal gaat snel achteruit etc etc. De meeste natuurlijkbekappers waaronder ik rekenen te weinig, ik schrik af en toe als ik prijzen als 15 euro lees of zie, de prijs moet het voor de klant niet zijn, maar de kwaliteit!

Onder contract werken doe ik nog maar zelden (doe 1 ezel onder contract)
Maar is misschien wel een oplossing, vor meer paarden. Ik denk juist als je weinig werk hebt door dat je regelmatig komt 20 euro een redelijk bedrag is, kom je mindervaak en onderhoud de klant zelf niets zou je meer moeten rekenen, eigenlijk moet iedere klant 20 tot 30 euro per maand rekenen voor de hoefverzorging, ben je nog goedkoop uit, in vergelijking met ijzers. komt de hoefverzorger 1 keer per maand, en doe je ondertussen een klein beetje zelf!

Hoefsmid Rik schreef op dinsdag 1 november 2005, 10:56:


Dit klopt Rik. Je hebt natuurlijk gelijk, ik denk dat het probleem ligt aan de frequentie waarmee een AH of NB er terug moet komen. Je computer laat je niet iedere veertien dagen reviseren en je wasmachine ook niet.
En om geld te moeten betalen voor vakkundige behandeling van je paard's hoeven ìs niks mis mee, maar we zouden geen Nederlanders zijn als we niet de beste kwaliteit voor het minste geld willen hè
Ik moet je eerlijk zeggen, toen ik voor de eerste keer een natuurlijk bekapper zocht, heb ik nieteens gekeken naar de prijs. Het boeide totaal niet. Ik wilde iemand die GOED was. Daarom heb ik de lijst gebruikt hier op de site, omdat ik aannam dat deze mensen die hierop stonden allemaal integer zouden zijn en hun vak verstaan.
Diegene die het toen is geworden is Wim de Leeuw. Ben ik heel tevreden over, goede bekapper en heeft door zijn beroep (holistisch dierenarts) ook een fantastische achtergrond. Hij is een paar keer bij mijn tinkers geweest, en hij heeft zwaar werk moeten leveren. Alle keren was het loeiheet, waren de hoeven kei-hard, en mijn tinkers zijn met hoeven omhoog houden niet de beste, dus kortom; het was ZWAAR! Gelukkig voor Wim vraagt ie per uur, want hij is er de eerste keer 3 uur mee bezig geweest (2 paarden) en de tweede keer de helft. Dus niks 10 minuten werk. Ik zou Klaas dan ook niet durven vragen hiervoor omdat ik dat gewoon niet evenredig vind. Klaas komt wel bij mijn veulen en bij mijn vriendin's IJslanders en haf van de buurvrouw, ik heb hem meerdere keren dus aan het werk gezien en qua werkwijze, kennis etc doet ie gewoon niet onder voor Wim (shit, wordt het tòch nog een vergelijkend warenonderzoek, mag dat wel?).
En dan voor 20euro, zeg nou zelf: wie zou jij dan kiezen???? Het is aan de bekapper om zijn prijs te vragen en aan de klant om te betalen.

Als die dubbele zool bij mijn tinker nòg eens opspeelt, heb ik besloten dat ik niet meer zelf ga klunzen, want voor mijn rug was het véél te zwaar. Toen was het Klaas die ook al aanbood om te komen, en de volgende keer zeg ik JA, maar dan betaal ik hem wel meer dan 20euro, gewoon omdat ik weet hoe zwaar en langdurig werk het is.

Trea

Hoefsmid Rik schreef op dinsdag 1 november 2005, 10:56:


We moeten niet de boel uit zijn verband trekken he.
We hebben het over natuurlijk bekappen, dus over een klant waar je elke 2, 3 weken komt.
Ik zelf ben nooit langer dan een kwartier met een paard bezig, stel dat zo'n klant een aantal paarden heeft en je zou 20 euro pp rekenen plus reiskosten dan ligt het al een stuk aangenamer dan wanneer je voor een paar paardjes eens in de 2 maanden een uur reistijd kwijt bent.
Vandaar dat even de gedachte op wat korting in mijn hoofd opkwam :)

Piet
ah' tuurlijk Natuurlijk!

Ik was vergeten hoe vermoeiend en frustrerend het is: vooroordelen.

Ik zorg een weekje voor de tinkermerrie van een vriendin die op vakantie is.
Leuk paardje met 1 groot nadeel: ze staat op een pensionstalling. (kan ze zelf niet aan doen natuurlijk)
Vroeger (ongeveer 2,5 jaar geleden) stond mijn paardje daar ook. En eigenlijk heb ik over het algemeen goede herinneringen aan die periode. Sommige van de mensen daar reken ik nog steeds onder mijn vrienden. Maar nu ik daar weer een weekje frequent kom, worden onze verschillende meningen pijnlijk duidelijk.

Op enkele dagen tijd ben ik er al in geslaagd de pensionhouder tegen mij in het harnas te jagen. En heb ik al het etiket dierenbeul opgeplakt gekregen.
Want een paard een hele winter op de wei zonder dekens en geen krachtvoer is pure dierenmishandeling. Gelukkig denken ze er niet allemaal zo over (de tinker waar ik voor zorg wordt zelfs natuurlijk bekapt)
Dat ik mijn tijdelijke verzorgpaard op eigen initiatief hooi bijgaf kon blijkbaar niet. En met een touwhalster rijden zorgt er gegarandeert voor dat mijn vriendin als ze terug is niets meer met haar paard kan aanvangen. (Alhoewel ze er van weet. Haar paard is het ideale oefenpaard. Zelf rijdt ze haar soms (als niemand kijkt) zonder optoming)
En ze gaat deze week zeker ziek worden want ik leg geen zweetdeken op na het rijden. (ik wrijf haar droog met wat stro)
Wanneer ik iets durf opmerken over de reeks hulpteugels die daar de revue passeren moet ik zwijgen. Want ik rijd geen "dressuur".
Misschien daag ik ze wel wat uit. Maar ik zou niet (al is het maar een week) kunnen doen wat zij doen. Not under my reign

Ik kan niet wachten tot ik weer rustig alleen op mijn weitje zit. Soms is dat wel eenzaam en mis ik de sfeer (van vroeger) op stal. Maar deze week is voor mij duidelijk geworden wat ik absoluut niet mis. Ik zou er niet elke dag mee geconfronteerd willen worden.
Het is ook confronterend ten op zichte van mezelf want 2 jaar geleden was ik net hetzelfde. Ergens tijdens die 2 jaar heb ik blijkbaar mijn meningen herzien. Vroeger dacht ik er gewoon niet bij na net zoals de mensen daar.

Aan alle mensen die hun paarden noodgedwongen ook op pension moeten zetten: Sterkte! Want het is vermoeiend en ik ben er vrijdag al vanaf. Jullie zitten dag in dag uit met die zever.
Lang leve mijn weitje!

groetjes
Ans

Ans Jondral schreef op dinsdag 1 november 2005, 11:48:

*******************

Gelukkig zijn ze lang niet allemaal zo hoor .
De stal waar ik sta is er heel makkelijk in. Vandaag zag ik die enorme berg hooi in Neels stal liggen ... daar ben ik dan blij om, dat ik over dat soort dingen (voldoende hooi, niet zoveel brok) niet hoef te zeuren daar. En dat ik geen commentaar krijg als Torop zonder deken in de wei staat, ik heb er daar nog nooit een opmerking over gehad. Ook niet over het zonder zadel, zonder hoefijzers, zonder hoofdstel rijden.

Gelukkig!!!

Piet schreef op dinsdag 1 november 2005, 11:30:


Ik doe meestal meer dan bekappen alleen, het bekappen zou in een kwartier kunnen ja, maar wil je ook vragen hoe het gegaan is, zien hoe het paard beweegt, en leeft.
Wil je ook nog tijd vrijhouden om met je klant over andere dingen te spreken, voeding, training etc etc.
Dan is het die 20 euro toch meer dan waard!
Ik reken echt minimaal een half uur per paard, maar vaak is dat nog te weinig omdat ik veel te vertellen heb!

klaas.feuth schreef op dinsdag 1 november 2005, 12:14:


Gewoon net als de dokter visite+ behandeling rekenen Klaas :)

klaas.feuth schreef op dinsdag 1 november 2005, 9:35:


Ha Klaas! Ik twijfelde al of ik wel een prijs op dit Forum mocht zetten maar nu heb jij het zelf gedaan. Ik vind eigenlijk 20 euro helemaal niet veel!
Ja tuurlijk is het geld... Maar ik ga er ook vanuit dat, zoals Klaas zelf maar ook b.v. Fred, ervan uitgaan dat mensen zelf de voeten bijhouden. Dus: hoe vaak heb je een natuurlijk bekapper nodig? De laatste keer, 3 weken geleden, was Fred hier en hij hoefde niets aan Chaser's voeten te doen. Alleen controle. Alles was prima in orde.
Hij heeft wel de nieuwe Quartermerrie Noa goed op haar voeten gezet...
Zolang ik van Fred de bevestiging krijg dat het goed gaat... zullen de keren dat Fred langskomt steeds minder worden... Dat gebeurd eigenlijk al.
Klaas, jij hebt helemaal gelijk... Inderdaad, jullie moeten de BTW afdragen en ook inkomstenbelasting betalen... Nou: ik weet niet hoe jouw situatie is qua rij-tijden en afstanden... maar ik weet wel dat de afstand tussen Fred en mij al 40 km. is!
Alleen de heenweg.... Slim is wel om natuurlijk een soort klantenroute te plannen.
Dat spaart benzine... want met deze benzineprijzen????
Ik denk dat een natuurlijk bekapper weinig overhoud van een 20 euro...
Je moet het al leuk vinden om te doen, denk ook dat er zat bekappers zijn die het voor de paarden overhebben... maar zeker niet voor het geld.

Wat wij trouwens proberen te doen is met een paar mensen die natuurlijk bekappen, dezelde dag een afspraak te gaan maken... Zodat we een soort groepje vormen...
Dat scheelt de bekapper reistijd! Want wij zitten met een paar vrij dicht bij elkaar...

Groetjes,
Wil.

Ans Jondral schreef op dinsdag 1 november 2005, 11:48:


ik heb mazzel waar ik zit is een particulier met stallen waar ik helemaal mag doen wat ik wil,ze hebben zelf twee fjordjes van ver in de twintig die 24/7 buiten zijn met schuilstal. er is maar 1 schuilstal en ze kunnen niet bij elkaar dus die van mij gaan wel op stal s'nachts in de winter, zomers staan ze buiten en als het s'winters lekker droog vriesweer is ook. Hoe en wanneer en waarmee en met wie ik rij, ben ik vrij in. Ik krijg wel vragen van de andere disciplines maar niet uit veroordeling, hoewel er is wel iemand die gewoonweg niet wil zien wat ik bedoel maar dat is meer omdat zij denkt dat haar manier aleenzaligmakend is, ga ik niet mee in diskussie, steek ik geen energie in, zij wil alleen haar endje vast houden en dat mag ze van mij
Ik kan ze nu eenmaal niet allemaal overtuigen. De meeste andere paardelui willen wel kijken wat je doet zonder daar direkt van aan de kook te raken, en heel soms passen ze zelfs wat toe, hi hi hi ik zie mezelf soms net als kruipolie, druppelinfo. Nee hoor de meeste mensen willen het beste voor hun paard en kijken wat hun past, op het moment dat je met goede onderbouwing komt willen ze het wel proberen. Maar je hebt gelijk sommigen moeten heel vaak tot 10 tellen bij hun stal.
Ina

trea hoex schreef op dinsdag 1 november 2005, 11:26:


Nou Trea, je hebt hier inderdaad een punt! Als je erover nadenkt... gezien ook wat Rik schrijft... is 20 euro eigenlijk een idioot bedrag wat niet meer uitkan.

Ja, ik zal nu de knuppel wel in het hoenderhok gooien he?
Maar alles wordt duurder..... en de bekappers niet? Met deze brandstofprijzen?
Bij mij staat ook kwaliteit voorop, en niet de prijs.
Het is inderdaad typisch Nederlands om te zeuren over een paar euro's...
Haha... breek me de bek niet open!!! Ik maak het dagelijks mee...
Ik ga nog eens een boek schrijven.....
Afdeling k...smoesjes van 0 t/m 100...... dat wordt de titel!

Haha... ik stop Fred maar vol met lekkere bakjes koffie met wat erbij....
En Fred is dol op verse eitjes..... ) Dat scheelt allicht!

Wil

Piet schreef op dinsdag 1 november 2005, 11:30:


Hi Piet, de situatie zoals jij hierboven omschrijft zou voor onze bekappers de ideale situatie zijn. Maar ik vraag me af wat de reeele praktijk is...
Als ik zo om me heen kijk en naar mezelf... is de praktijk dat ze voor 1 of 2 paardjes kunnen reizen..... En wij proberen dan al te combineren... maar dan praat ik nog over max. 4 paardjes.... Hierbij gaat dus jouw laatste regel op....
Groet,
Wil

Gebruikt iedereen een hoefsteun voor het bekappen en zoja hebben zijn er nog goede adressen waar je zo'n ding kunt aanschaffen? (bij de cursus vertelde ze dat ze nog geen tijd hadden om de steun "in productie te nemen").

Ik vind het erg lastig om een goede mustangrol te maken zonder zo'n ding. Als alternatief heb ik een houtblok gebruikt maar dat werkt voor geen meter. Aangezien ik nog geen mooie afronding heb kunnen maken heeft ze daarom ook allemaal "hapers" aan de hoefwand, welke vervolgens verder scheuren en ik de losse delen maar afsnijd.

Het aanbod van deze steunen is ook niet zo groot. Wie kan mij helpen aan een goede/praktische steun??

Hoefsmid Rik schreef op dinsdag 1 november 2005, 10:56:

Hier wordt altijd gezegd, dat als iemand vroeger niet goed kon leren of niet mee kon komen op school, dan "kon hij altijd nog hoefsmid worden".

Dus zo bijzonder was het beroep jaren geleden niet. Kennis van me die het vak nog heeft geleerd bij een echte smid (die niet alleen de hoefijzers uit 1 stuk ijzer smeedde, maar ook het hang- en sluitwerk van de deuren maakte, hekwerk en de verwarming deed), die vroeg 1,25 gulden per te bekappen hoef. Voor een ijzer kwam er geloof ik 5 gulden bij (ca. 30 jaar geleden).

Probleem gevallen leken ze vroeger niet te kennen ... dat is kennelijk ook wat van de laatste jaren. Net als het natuurlijk bekappen ... het was er wel al langer (bij moedertje natuur), maar nu is het een hype aan het worden lijkt wel.

Ik heb dik 2 jaar geleden echt moeite moeten doen om een natuurlijk bekapper te vinden; nu liggen ze al bijna voor het oprapen. En je hoeft het vaak aan mensen ook al niet eens meer uit te leggen wat het is. Zelfs de hoefschoenen beginnen wat in de bekendheid te komen (zelfs in de Van Dale he Klaas ).

Groeten
Ingrid

"Sinds 2003 rij ik met
hoefschoenen en hou ik de
hoeven zelf bij"

Ik probeer wel te combineren, maar het is vaak zo dat de klant pas belt als hij/zij eigenlijk wil dat ik gister kwam.
Met als gevolg dat je toevallig net in de buurt was , en je klant toch moet wachten.

Ik ben ook denkende aan een mooi systeem, heb als wat bedacht maar dan moet ik mijn agenda eerst analyseren, kost ook weer tijd.

Prettig is het zeker als de klanten zelf al proberen te combineren, en wat lekkers te eten en drinken is altijd welkom he!

Dizel wordt ook steeds duurder, wat we daaraan moeten doen?

iss schreef op dinsdag 1 november 2005, 13:24:


Hier kun je 'm kopen.
http://www.natuurlijk-ruiterschap.nl/testfase/catalogus.php?PHPSESSID=923eeb37b8b06f66be0d225f7d0eaea8&cat=Hoefverzorging&PHPSESSID=923eeb37b8b06f66be0d225f7d0eaea8

Trea