van lennep schreef op maandag 31 oktober 2005, 13:50:

Maanlóós zelfs ;-0

Het draait erom dat jouw paard zelf wíl (dus zonder dwang en ook zonder dwang aangeleerd want dat werkt zo niet) wat jij wil. Jij hebt jouw paard daarvóór eerst de 'aha'erlebnis laten ervaren over het eenvoudige gegeven dat jij een veel slimmere en beter leider bent.
Dat moet je dan natuurlijk wel zijn

Ben net weer terug van een zálige dwarsveldende samenwerkingsrit. Ben een knap harige vallei dwars doorgestoken. Ik geef aan dat ik naar de overkant wil en dan mag zij binnen zekere grenzen (omdat ik nu eenmaal hoger zit en meer zie) zelf haar weg zoeken waarbij ze zéér alert op mijn suggesties reageert (omdat ze weet dat ik meer zie).

Yolanda Kuitert schreef op maandag 31 oktober 2005, 13:54:


ja joh maar die boeren met hun eeuwenlang fok beleid zijn zowat genetisch ingebouwd op dat het moet zoals het al eeuwen gaat op de boerderij en als je dan van die neierwetse fratsen hebt, duur het lang hoor voor dat het tussen die kaken door gewrongen wordt dat het ook anders kan. Ik ben een geboren drent en ze vinden mij al raar. Ze ziet ze denken :zeker t goed wies kapot! beetie cojbojchie speul'n. LOL
Ina

Huertecilla schreef op maandag 31 oktober 2005, 14:05:


Dus ...we zwalken over de weg , omdat mijn paard dat nou eenmaal wil...Omdat ik hem altijd voorheen de berm instuurde als er een auto oid aankwam , gaat hij dat nu uit zichzelf doen....omdatie weet dat ik dat anders voor hem ga doen....??

snpnie

Ik zal alles nog eens doorlezen en misschien kom ik dan nog met een voorbeeld wat wel klopt,,,oke?!!

Ik ga nu lekker aan het werk[ahummmmmmm]
doei

Ik ben met de mijne wel eens keer in mijn beugel blijven hangen, terwijl ik op de grond lag.
De schoen was zo breed dat hij zichzelf klem zette.

Nou heb ik ook maat 42, maar toch..........
En een barefootzadel heeft geen veiligheids klepje dat de stijgbeugel los laat schieten als het fout gaat.

Huertecilla schreef op maandag 31 oktober 2005, 14:05:


Kijkend naar de laatste regel Peter, hoe gaat dàt dan in het maanloos?
Wat is überheupt de lol ervan om in het donker te gaan rijden - wat niet zonder risico is, en helemaal niet in jouw gebied - en niet te zien waar je heengaat?

van lennep schreef op maandag 31 oktober 2005, 14:29:


Jaaaaaah, die snap ik!!

epona schreef op maandag 31 oktober 2005, 14:01:


Hallo, Ina,
Lijkt me ook dat je paard dan juist op de voorhand gaat lopen, maar goed, zijn zoon trainde in het verleden renpaarden, maakte weet ik het hoeveel paarden zadelmak, vader had zelf enkele paarden en denkt het allemaal te weten. Volgens hem heeft het zitten op de schoft tot gevolg dat paarden onder het gewicht willen komen, de achterbenen er beter onderzetten en daardoor meer op de achterhand gaan lopen.
Mis ik hier een afslag......?
Monique

Monique Meijer schreef op maandag 31 oktober 2005, 12:59:


OK helemaal duidelijk... ben van nature ook hardstikke blond! 's zomers zelfs een echte Palomino )
Klinkt misschien erg simpel, maar een zadel 'ligt' of het 'ligt' niet. M.i. heeft opvullen, of het gebruik van speciale pads e.d. geen enkele zin. Een zadel moet op de blote rug van het paard goed liggen. Met voldoende schouder-bewegingsvrijheid.
Laat die klets-goeroe maar kletsen. Als jouw zadel goed ligt en jouw paard heeft er geen problemen mee, denk ik dat het goed is. Zoveel paarden, zoveel verschillende ruggen, zoveel verschillende zadels. De ruggegraat hoort ook vrij te kunnen bewegen dus daar krijg je, als het goed is, al nooit een zweetafdruk.
Als jij geen 'kuilen, dus spiermassa wegrijdt, moet het wel goed liggen....
Maar zo'n meetding, waar ik alweer naar op zoek geweest ben maar het niet 1-2-3- kon vinden voor je, werkt ook goed. Vrij eenvoudige maar handige oplossing.

Enne... jouw achterwerk is toch helemaal niet belangrijk ))
Groet!

Monique Meijer schreef op maandag 31 oktober 2005, 14:48:


tja misschien lopen renpaarden anders, ik denk dat dan de balans dusdanig verstoord wordt dat paard jou constant naar achteren wil werken volgens mij wordt ze er ontzettend narrig van . Als het een natte aap is hoor ik het wel maar mij is altijd verteld dat je op je kontzakjes moet gaan zitten met een daarboven balancerend bovenlijf zodat je paard onder je uit kan gaan ahw. Ik heb al heel wat ruiters gezien die heel goed op de schof van het paard kunnen zitten maar in alle gevallen is het beeld wat ik zie die van uit ellende op de voorhand bonkende paarden met narrige oortjes en een op het bit "hangend" hoofd terwijl de ruiters die op hun 'staart' zitten een elastisch dansende pretletter rijden die zichzelf "draagt"( het is beeldspraak jongens, geen natuurkunde). Ik weet wel waar ik liever op zit.
Ina

van lennep schreef op maandag 31 oktober 2005, 14:29:
Nee, dat is een geconditioneerde reflex.

Maak daarvan dat jij die auto al ziet door de vólgende bocht en zij geleerd heeft dat jij gelijk hebt.

Maak ervan dat we netjes op de zachtste strook van een pad rijden op een manier die de minste meters kost. Ik laat haar ook gerust zelf zoeken, maar zíe verder vooruit dus kan zeggen: beter nu even niet want... Paardlief reageert graag op een lichte beenhulp of vinger tegen de manenkam omdat ze weet dat ik probeer het zo makkelijk mogelijk te maken.
Dwarsveldend of in het donker ligt er meer ruimte bij haar omdat zij dan meer kan beoordelen en dat laat ik daarom graag aan haar over.
Onze samenwerking is tot op zekere hoogte gebaseerd op wederzijds eigenbelang.
Tot op zekere hoogte, want uiteindelijk zit jij op de rug en moet zij jou dragen....

Wil schreef op maandag 31 oktober 2005, 14:58:


Nou...... nu die heerlijke pepernoten, taai taai, enz weer in de winkel te vinden zijn, is die toch weer wat prominenter aanwezig. Maar ach, zolang je geen "plop" hoort bij het afstijgen, past mijn achterwerk nog prima in het zadel.......
Monique

Nick Altena schreef op maandag 31 oktober 2005, 13:49:


Hi Nick, ja - echt blond. Ja, de het meetgeval gaat uit van een stilstaand paard.
Als zodanig is het uitsluitend een indicatie, zo je wilt een hulpmiddel, om te kunnen bepalen of een zadel in ieder geval over de hele lengte draagt. Daarom leg je de pasvorm omgekeerd in het zadel. Je kunt het b.v. in een shop gebruiken, om te kijken welk zadel wel of niet geschikt is. Daarna zul je het nog altijd op het betreffende dier moeten uitproberen! Dat blijft natuurlijk wel zo.
Vervormen? Ik denk dat b.v. een Western-zadel met een ralite (kunststof) boom niet vervormt. Anders is b.v. een flex-zadel of een zadel met een houten boom.
Die vormen zich wel naar de paardenrug.

Ja Nick, dat ding van Monique zal misschien wel werken... Maar hoe bepaal je bij iets van ondoorzichtig is dan of het wel of niet goed in het zadel van jouw keuze past?
Je kunt op die manier toch niet zien hoe goed of fout het aansluit? Je ziet alleen waar het zadel geleden heeft.... en of het goed draagt.... maar omdat dit ding vrij dik lijkt... zegt het volgens mij nog niet zoveel over de eigenlijke paardenrug.
Ik vermoed dat het ding gevuld is met Tempur, daar zijn ook matrassen van gemaakt.
Het past zich, door lichaamswarmte aan, aan de vorm. Deze vorm blijft dan een paar minuten als afdruk zichtbaar.
M.i. kun je dan net zo goed een zadel op de rug leggen en op het oog bekijken en er met de hand onderdoor gaan.....

Ik hou twijfels... Ik weet wel dat een goede zadelmaker echt je hele paard helemaal opmeet, en aan de hand daarvan pas een passende boom kiest..
Zadels goed passen blijft m.i. vakwerk.

Groetjes,
Wil

Wil schreef op maandag 31 oktober 2005, 15:13:


Niet helemaal Wil....zoals ik het lees kan je ook zien waar het wel drukt...de witte plekken op de foto's in dat ding bijv. achterop ? Daar is veel meer druk dan op de rest van het dek...en dus ook paardenrug.
Een echte zadeldrukmeting zoals op
http://www.saddlefitting.net/equiscan/disclaimer.html lijkt me echter wel beter en duidelijker dan dit ding.

Gr, Nick
Kruiskruid waait met alle
winden mee
mee

epona schreef op maandag 31 oktober 2005, 14:09:


Als ze toegeven dat je weleens gelijk zou kunnen hebben betekent dat dat zij er naast zitten en dat is niet makkelijk natuurlijk.
Verder moet alles snel snel, ze hebben niet het geduld om een paard de kans te geven rustig volwassen te worden.
Mijn tuiger ruin van drieenhalf bijvoorbeeld ga ik pas berijden vanaf dat ie een jaar of 6 is, nu zei die boer pas dat als je jong begon te melken bij een koe ze ook eerder ophield met melk geven.
Maar ipv te wachten met de paarden te beleren gaat ie gewoon door en zegt dat ik straks een onhandelbaar paard heb.
Het is een schat van een beest, heel jong nog in z'n manieren, hij loopt in het weiland en leert ondertussen een heleboel dingen zonder gedwongen te worden en grappig genoeg is ie helemaal gek van aandacht, hij loopt echt als een hondje achter me aan het weiland door, geeft voetjes en kan al rondom geborsteld worden.
Dus inderdaad stug volhouden is inderdaad een heel erg goed advies.

groetjes,

Yolanda

Hoi allemaal,

Een tijdje geleden riep ik ergens tussendoor in de JKK discussie "ander onderwerp". Daar had ik beter iets meer kunnen schrijven ipv alleen maar dat, het kwam nogal lomp over.

Ik bedoelde niet te zeggen dat ik een (lange) JKK discussie niet zinvol vind. Ik bedoelde meer "nou als het zo moet ....... " en had het daarbij (wederom) meer over de toon van de discussie. Omdat er alweer behoorlijk "gehakt" werd.

Met name naar een aantal personen kan mijn "ander onderwerp" verkeerd overgekomen zijn. Wou´k even rechtzetten dus. Want NATUURLIJK moet alles over JKK uitgezocht worden. Lof dus ook van mijn kant naar al die mensen die daar tijd in steken!