Waldo schreef op woensdag 26 oktober 2005, 22:29:


AMEN!

Isapaardje schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 21:38:


hier conny weer terrug,

ik wil mijn verhaal even vertellen over mijn pittige welshmountain.
deze pony stond een aantal jaren geleden op een manege in een stand naast de schuifdeur,toen de sint en zijn pieten door die deur naar binnen kwamen rennen met veel herrie,dwars door de gang waar de paarden stonden.
die kleine van mij schrok zich rot en raakte in de stres,ik was die dag al geweest.
de volgende dag kon ze geen stap verzetten,lie met rechte pootjes en zweette vreselijk.
de dierenarts laten komen en die zei spierbevangen.ze had geluk dat ze het overleefd had.
ik moest meerdere malen per dag in de paardebak stappen met nat zand.
het was vreselijk d'r pootjes konden niet buigen maar toch moest ze lopen, een kwartier lang op beide handen.
na een paar dagen zag je dat ze voorzichtig d'r beentjes ging buigen.het heeft weken geduurd. ook had ze boven op haar hals een onwijze bult die zwaar aanvoelde.
deze heeft ze tot 2 maanden geleden nog gehad.de spierbevangenheid is nu 9 jaar geleden.
sinds ik natuurlijk trim is de bult weg,de eendesnaveltjes groeien eindelijk uit en ze is de baas in de uitloop over 2 shetten en een arabier van ong. 1.60 allen ruinen.
dit even omdat ik alles las over het natte zand.
wat ik heb gezien was dat ze zo wegzakte dat ze haar pootjes wel moest buigen en de hoorn van de hoeven bleef soepel.

Nick Altena schreef op woensdag 26 oktober 2005, 23:01:


Psies ! you'r welcome !

Pieter Pelser schreef op woensdag 26 oktober 2005, 23:00:


Hier spreekt zuster Ursula van de Verslavingszorg Voor Paarden(VVP)
"Tot op heden hebben zich hier geen paarden aangemeld met verslavingsvormen mbt de JKK. Wat wel veel voorkomt is verslaving aan BB(basisbrok), SP(sportbrok) en PB(prestatiebrok). Het spreekwoord "Bitter in de mond maakt het hart gezond" is hier niet van toepassing. Iedereen hier vindt bitter vies en iedereen eet hier veel zoet. Begrijp daarom ook niet uw "wild quess"

Waldo schreef op donderdag 27 oktober 2005, 2:03:


Hoi Waldo (alias zuster Ursula ),
Ik heb toch een vraagje waar ik echt erg mee zit.
Kunt u mij vertellen waar ik volgend jaar nog veilig en betaalbaar kruiskruidvrij hooi geschikt voor mijn paarden kan kopen?
Ik denk dat u met deze info niet alleen mij maar ook een aantal anderen een groot plezier doet, en een fantastische bijdrage aan deze discussie levert.

Groeten, Egon

e m kraak schreef op donderdag 27 oktober 2005, 5:31:


Goeie morgen Egon,
Nah, jij gelooft in wonderen? Dacht dat je realistischer was
Nick

Ik probeer er toch nog een keertje op terug te komen (op de ondergrond voor bevangen paarden).

Overigens om misverstanden te voorkomen: ... ik heb het hier ook niet over een paard waarbij het hoefbeen al is gekanteld. Dat kun je uiteraard niet meer "terugduwen". Dan helpt alleen goed bekappen om zo uiteindelijk hoefwand, hoefbeen en zool weer goed op elkaar te laten "aansluiten".

Maar ik heb thuis wat boeken doorgekeken :

Hoeven & Hoefbeslag van Pascal Ebell:
om te proberen een kanteling van het hoefbeen te voorkomen, moet de zool goede tegendruk krijgen.
Zij raden hiervoor een speciaal beslag aan.

Paardenziekten in woord en beeld van E.C. Straiton:
patient onderbrengen in een ruime box waarvan de vloer bedekt is met een dikke laag turfstrooisel of zaagsel die door tegendruk de voetzool ondersteunt.

In de strengen (jaargang onbekend):
dmv speciaal beslag de hoefbeenspunt ondersteunen (wel foto's maken om te bepalen waar de hoefbeenspunt zich bevindt).

Hoefslag (jaargang onbekend):
Paarden direct in nat zand zetten ivm koeling. Met speciale hoefijzers en werk van teer en hennep het hoefbeen ondersteunen.

Hoefverzorging en hoefbeslag van groene reeks:
raden een vochtige wei aan bij chronische bevangenheid en bij acuut speciaal beslag met dichte zolen om de zool vrij van dracht te maken. Geen sprake van tegendruk dus hier.

Ik hoop dat jullie misschien mij kunnen helpen:

Mijn 8-jarige Welshje heeft met spoed een nieuw onderkomen nodig.

Geen enkele luxe gevraagd, want ik doe niets met hem.
Het liefst heb ik hem dag en nacht/ winter zomer buiten, met een stukje verhard erbij, maar als dat er niet is, dan moet het toch even anders...

Ik woon in Purmerend, maar ben in bezit van een auto, dus hoeft niet heel dichtbij te zijn.

Wie o wie weet een boer met een stukje land of een loopstal o.i.d.

Alvast bedankt voor het reageren.

O ja en voor ik weer het mensen "over me heen krijg" ... ik zit hier geen hoefijzers aan te raden, ik geef alleen de bronnen aan waar Piet hier pas naar vroeg. Niet meer, niet minder.

Ik heb zelf destijds ervaren wat een ellende het speciale beslag teweeg brengt, dus dat nooit meer ......

Twister schreef op woensdag 26 oktober 2005, 23:38:

Ja mooi he haha.
Even heel off-topic, maar in het begin probeerde ik wel eens te longeren. Lukte niet, want madame zag daar het nut niet zo van in, dus als ze al een rondje wilde lopen was ze natuurlijk heel "braaf".

Zo vond ik op den duur even 3 rondjes linksom en 3 rechtsom voldoende. Had dit zo 2 of 3 keer gedaan (niet aansluitend). De eerstvolgende keer dat ik met halster en longeerlijn aankwam, keek ze me even met grote ogen aan, rende uit zichzelf naar het midden van de wei. Liep uit zichzelf keurig 3x linksom en 3x rechtsom (in draf, dat ging sneller) en kwam weer naar me toe en keek me aan zo van: "goed he" ..... "snoepje graag !!!"

Dit soort "ongein" maak ik soms dagelijks mee

Groeten,
Ingrid

Collane schreef op woensdag 26 oktober 2005, 9:52:



Nou moet het nog mooier worden. Ik quote uit een brief van mij:

(dit quote ik in die brief, jij had dat in je petitie staan: ) '-denk hierbij aan onschuldige kinderen die dit mooie maar ernstig giftige bloemetje aan de kant van de weg kunnen plukken. Het gif komt via de huid terecht in het lichaam.'

Ik vraag dan in die brief: "Dat het giftig is via de huid is volgens mij nog niet helemaal zeker?"

Ik zeg hier dus letterlijk dat het "nog niet helemaal zeker is" dat het giftig is via de huid! Dus het is nogal stom om nu te zeggen dat die info van ons afkomt.

Jij zegt: "Ja het gif wordt door de huid opgenomen. Hier heb ik nog geen bewijs van, Mariette kelfkens komt hier morgen en ik zal haar het nader laten verklaren. Zij plukt alleen met handschoenen, dat doet ze niet voor niets!"

Daarna hebben we nog een donderwolk aan mensen over ons heengehad omdat ik met blote handen kruiskruid sta vast te houden. En ik heb nooit van jou gehoord dat het niet klopt, tot laatst dan.


Het is niet FRANS zijn website. Het is ONZE website, en MIJN pagina. IK heb die pagina drie jaar geleden geschreven met de informatie die er toen was, en het lijkt me dat ook al blijkt het nu dat er dingen zijn die niet helemaal kloppen, dat het toch maar weer eens door ONS komt dat iedereen nu tenminste weet van het gevaar.

Ik hoef echt niet te horen "dank je dank je dank je", maar het LAATSTE wat ik wél wil horen is dit, het afzeiken op de details. Wees toch verdorie blij dat je weet van het gevaar, en geef ons de zo prachtig door jullie gevonden info zodat we de website aan kunnen passen en als we dat dan niet direct doen wanneer je dat blieft, reageer dan niet meteen zo op ons forum). Het is echt heel goed hoor, dat jullie je zo bezighouden met kruiskruid, maar bedenk alsjeblieft dat kruiskruid voor ons "erbij" was, we hebben toen gewoon alle engelstalige pagina's gelezen, en uit de brei van info een verhaal gehaald wat het meest realistisch leek, zo eerlijk mogelijk. Wat een onnozele griet ben ik dat ik toen niet aan de info ben gekomen die jullie nu wel hebben gevonden.


En waarom is het niet genoeg dat IK reageer?

Dat snap je zelf volgens mij ook niet want je schrijft: "ze erin gaan duiken". Je snapt dus kennelijk wel dat ik voor ons beiden antwoordde.

Wij zijn soms wat allergisch voor mail, we krijgen veel te veel mail ondanks wat er bij de mailpagina op de website staat en soms hebben we gewoon een week geen zin om mail te gaan lezen, en dan doen we dat dus ook niet. Als we ondertussen wel zin hebben om forum te lezen dan doen we dat. Dat iemand dus niet reageert op mail kan ook komen doordat het nog niet gelezen is!

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Ilona Kooistra schreef op donderdag 27 oktober 2005, 9:10:


Ik begrijp niet dat het zo erg is om de juiste informatie naar buiten te brengen. De petitietekst hebben we idd naar de gegevens van jullie pagina gemaakt. We dachten ook dat het klopte.
Op die pagina stond ook duidelijk vermeld:

Draag rubber beschermhandschoenen!
De plant is ook giftig voor mensen wanneer hij in contact komt met de huid.

Beetje kinderachtig allemaal nu om zo boos te worden, de info over huidopname kwam van jullie website, en zo erg is dat toch niet om dan informatie recht te zetten. Er zullen nu we weten dat PA s niet schadelijk worden door huidopname een hoop mensen opgelucht zijn.
Om nu een kinderachtig welles- nietes spelletje te gaan spelen pas ik voor. Het gaat gewoon om de juiste informatie. Daar is niets mee mis.

Esther

Esther schreef op donderdag 27 oktober 2005, 9:35:


Waar haal je vandaan dat dat erg is? natuurlijk is dat niet erg.


We hebben Collane erop gewezen dat het niet zeker is, dat wij het wel op de site hebben staan is omdat er héél veel mensen waren die ons lieten weten dat het giftig is via de huid. Stel dat het zo is, en wij zetten het er niet op, en er wordt iemand ziek... Wat is er erg aan handschoenen dragen? Better safe than sorry in dit geval.



Het boos worden is niet omdat jullie ons erop hebben gewezen. Ik citeer mijn mailtje aan Collane:

"Hi Collane,

Bedankt voor de info, ik zal er zodra ik wat tijd vrij kan maken naar gaan kijken. Ik wilde je even laten weten dat ik je mail in ieder geval heb ontvangen!

Groetjes Ilona"

Ik was dus alles behalve boos, het is dus ook niet het feit dat er andere info is dat we boos zijn, maar de manier waarop het nu wordt gebracht. Collane zei ergens iets als "het valt me smerig tegen", nou kijk, dat soort dingen vallen dus verkeerd. Het lijkt me als je een béétje een meevoelend mens bent, niet zo heel moeilijk te begrijpen.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Pieter Pelser schreef op woensdag 26 oktober 2005, 23:00:


Als een dierenarts zegt dat het vermoedelijk een JKK vergiftiging is, dan is dat voor mij een betrouwbaar cijfer dat er bij geteld mag worden. In mijn onderzoekje rondom Zwolle zijn er op dit moment dus 5 patienten bij een holistisch dierenarts in behandeling.

De hooi weides die zijn het grootste probleem (naast mensen die nog van niets weten natuurlijk). Haal je alleen de grote planten weg uit een hooiweide, dan komt een deel van de lage rozetten in het hooi. Een ander deel daar gaat de maaier overheen. Hoe groot dit deel is dat blijft staan, dat zou iemand uit kunnen testen. Bovendien is de giftigheid van een rozet kleiner dan in een hoge plant, de bloemen zijn het giftigst.

Dat deel dat wel in het hooi komt, daar kunnen we een rekensom mee maken. Een verdroogd roset, weegt bijna niets meer. En alle onderzoeken gaan uit van kilo's gedroogde JKK.

Het gedroogde JKK gewicht wat gegeten wordt (uit zo'n hooiweide) in de loop van jaren door één paard alvorens er problemen ontstaan, dat is bij benadering dan te bepalen. Is die maximale dosis bereikt in 10 jaar, 20 jaar, 30 jaar, 40 jaar, 50 jaar of 100 jaar?

Dat is wel even belangrijk natuurlijk, of het de moeite loont ook rosetten uit een hooi weide te halen?????

Michiel

Isapaardje schreef op donderdag 27 oktober 2005, 8:18:


Dit hoeft, lijkt me, geen betoog. IJzers zijn iets uit een vorig tijdperk.


We hebben het op hoefnatuurlijk over zoveel mogelijk beweging, we zetten dus zeker geen paard in een box op een zacht vloertje zodat het hoefmechanisme helemaal niet meer werkt.


Zie nummer 1

Zie nummer 1
Teer en hennep..... ja daar maakten ze een paar eeuwen geleden zeilboten mee waterdicht

Zie nummer 1

Nogmaals, de manier om te voorkomen dat het hoefbeen de zool gaat penetreren is zo snel mogelijk de aanleiding van de bevangenheid weg te halen, de druk door vocht in de voorvoet op te lossen en hoge hielen weg te halen en de doorbloeding zo goed mogelijk op gang te brengen. Niet door de zool bewust tegen het hoefbeen te duwen en zo de doorbloeding nog verder af te sluiten.

Piet
ah' tuurlijk Natuurlijk!