Wil schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 1:01:


Hallo Wil.

Weet je, die mensen zien al vanaf maart dit jaar welke martelgangen wij doorloprn zijn, en dat het de laatste tijd super ging. En ik heb wel 50 keer verteld dat we er nogsteeds niet zijn, dat we uitgaan van 1,5 jaar de juiste dingen doen. Maar helaas, die mensen hebben geen plank voor de kop, maar de complete houtvoorraad van Karwei.

Maar owee, als hun paardje wat heeft.

Ze gaan gewoon tegen de adviezen in van de DA. Ik heb het zelf gezien, en als je dan hun onderbouwing hoort. Het paard wordt keihard geassocieerd met de mens.

Erger blunderen kun je in mijn ogen niet.

Dank voor je reactie.

Martien.

Martien.

Natasja Cornelissen schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 8:52:


Het beste voor je veulen is gras en hooi en zorgen dat hij niet te dik wordt, denk ik. Dit is een dier wat enorm veel kan leren met clikkertraining. Dus daar zou je de veulenbrokjes voor kunnen gebruiken. Veel meer dan beleefd zijn, netjes meelopen, voetje geven, halster aan en uit hoeft hij nog niet te leren toch? Om te wennen en vertrouwen te krijgen: veel wandelen en spelletjes doen, buiten, over harde ondergrond, dat is ook goed voor de hoefjes.
Piet

Hier is 'alles anders' en over het algemeen is men zeer ontspannen met paarden. Hier heb je echter ook wannabee-jeugd in autos met spoilers e.d. die zich onvernatwoordelijk gedragen in het verkeer dus óók mbt paarden.
Verder ben ik hier nogal bekend en toetert íe-der-een. Onze paarden zijn toeterbestendig

Het recept is duidelijk:
- wees assertief door o.a. jouw plaats in het verkeer duidelijk in te nemen
- wees zelf hoffelijk
- onderneem actie tegen wangedragers

Een kanttekeingn die ik ng wel wil plaatsen is dat érg veel ruiters zelf geen flauw benul hebben van wat de verkeersregels mbt paarden zijn en er oo aardig wat de weg op gaan met onvoldoende kennis of-ervaring en idem paard.
Lees één uur op Bokt en de haren reizen je te bergen; ik schat dat er procentueel minder échte wangedragers zijn onder automobiisten dan er onbenullen zijn onder ruiters.
Dus: ja, zie boven, maar de ruiterij mag ook de hand in eigen boezem steken.

Huertecilla schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 9:36:


Heb ook nog een leuke; Ben lekker aan het wandelen met mijn enter merrie,
vlak bij huis. Ze moet nog van alles leren zoals een beetje verkeersmak worden.Komt er een auto van voren En van achteren.Ik denk ;nou die gaan elkaar vast niet passeren naast mijn lieve schattige kleine Friesje......want die zien wel dat ze nog zo lief en klein en schattig is ....Dus niet he!!Passeren echt naast ons,Namkje schrikt zich kapot en glijd onderuit,ligt met vier benen in de lucht te maaien..en ze rijden gewoon door...
Ik natuurlijk heel stoer naar Namkje gedaan, zo van;Dat doen ze nou altijd dus wen er maar aan...maar ondertussen
Ik ga nu ook midden op de weg lopen en wacht echt tot ik kan horen dat ze flink gas minderen en dan laat ik ze passeren.Tot nu toe werkt dat aardig.

Als ik er naast loop ben ik geen deelnemer aan het verkeer....toch??
Als je erop zit dan mag je inderdaad je plaats opeisen op de weg, je bent dan volwaardig deelnemer aan het verkeer,maar zolang dat nog niet kan doe ik net alsof ik niet zie of hoor dat er een auto aan komt.
En over het algemeen doen de automobilisten hier wel aardig hun best.

Groetjes Esther

Wil schreef op maandag 24 oktober 2005, 23:59:


Wil ik ben in principe ook niet voor een maailbeleid, want ook ik ben een natuurliefhebber net als jij. Ik houd ook niet van kale bermen. Door het uittrekken van de plant leg je de zaadbank weer open met als gevolg opnieuw kiemende zaden. Als je niet wil maaien, zou je volgens mij ook de plant boven de grond af kunnen knippen. Is ook even een karweitje, maar je spaart zo de andere planten wel. Wat er dus in principe moet gebeuren is zorgen dat de plant niet opnieuw zo massaal zaden kan verspreiden, zodat op een gegeven moment de zaden in de grond niet meer kiemkrachtig zijn. En ja, dan zijn we minstens 10 jaar verder en dat is iets waar de Professor destijds aan had moeten denken toen hij besloot dat JKK wel een leuk plantje was om uit te zaaien.

Als er aangetoond kan worden dat er uitgezaaid is, dan is in mijn ogen de betreffende instantie verantwoordelijk, maar wie ben ik hè?

Begrijp ik het goed dat je denkt dat het bij jouw niet uitgezaaid is, maar alleen maar verspreid door de wind?

Laten we trouwens ook niet vergeten, dat veel commerciele zaadmengsels JKK zaad bevatten. Zo heeft een bekende supermarkt vorig jaar zaadmensels verkocht met daarin JKK zaad. Wie weet wat ze de jaren daarvoor verkocht hebben.

Collane

Help mee Jakobskruiskruid te
bestrijden, teken op
http://kruiskruid.petities.nl

Wil schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 0:09:


Wil,

Ik kan me helemaal vinden in jouw en Egons standpunt.

Ambtenaren, die met hun luie reet op de stoel zitten beslissen weg/land en bermbeheer. Ik zit nu 5 jaar tussen de jongens van de buitendienst van Provincie en Rijkswaterstaat. De mannen van de praktijk MOGEN hun werk niet meer doen zoals het hoort. 80% van die jongens komt uit het boerenbedrijf, Zij ondervinden de laatste 5 jaar alleen maar ellende, en ze kunnen roepen wat ze willen, de bobo's op de hoofdkantore e.d. doen gewoon datgene waar ze zin in hebben, en dat laatste is helaas heel vaak gerelateerd aan dikdoenerij, vriendjespolitiek, subsidiebeleid en vooral stoeltjespolitiek = zorg vooral dat je blijft zitten waar je zit, of verover vooral de stoel van je collega.

Onbenul, onwetendheid en belangenbehartiging voert gewoon de boventoon.

Ik heb vaker met bobo's gesproken over beleidzaken, en op het moment dat ik ze voor het blok zet, mag je raden wat de meesten dan doen......

Juist: switchen meteen van onderwerp, draaien mij de rug toe en zien me niet meer staan. En die denken dat Martien achterlijk is, welnu deze nonverbale reacties zijn mij welbekend, en ik kan ze lezen (desmond morris).

Rukkers zijn het. Nee geen Tukkers...........RUKKERS.

Net als Egon schrijft over de geitenwollensokkenpipo's. Ik heb de luxe gehad om met deze jongens en meiden 6 jaar te studeren. Ik had eigenlijk voor de meesten maar één medeling: Steek je nog een jointje op, ga naar de kapper, want als ik met jullie de oorlog moet winnen, dan kan ik me beter gelijk zelf opknoppen. (Ik wil hier vooral niet generaliseren).

Martien

Martien van Schubert schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 10:37:


Tsjonge jonge, zo kom je niet tot een beleid, het schiet zo niet op met enkel maar met een vingertje wijzen. Feit is dat er JKK is.
Kun je wel gaan schelden, maar dat lost geen enkel probleem op.
Er wordt door niemand ontkend dat er een probleem is. Er worden feiten geconstateerd, alleen met feiten kom je tot een beleid.
Verhalen die niet kloppen en opgeblazen worden maakt het doodgewoon erger, daar wordt snel door heengeprikt hoor, en dienen geen enkel doel.
Wil je serieus genomen worden zul je de echte feiten onder ogen moeten zien zoals ze zijn. Met goede eerlijke voorlichting kom je een eind verder dan met stemming maken, al dan niet bewust. Iedereen wil toch hetzelfde, dat is meer slachtoffers voorkomen!

Esther

van lennep schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 10:25:



.


Lees de regels er eens op na zou ik zeggen. Liefst VÓÓR je met jouw paard onder joúw verantwoordelijkheid je in het verkeer gaat mengen.

Eind augustus werden bij al onze paarden serieus verhoogde leverwaarden vastgesteld bij bloedonderzoek nav ernstige fotosynthese verschijnselen.
De vermoedelijke gifbron was de amerikaanse vogelkersboom, want alle paarden hadden lustig aan de schors geknaagd gedurende meer dan een jaar, en die boom bleek uiterst giftig te zijn door hoog cyanidegehalte.
Geen jacobskruiskruid want daar hadden we al vanaf het begin erg op gelet.

dus: al de paarden van de weilanden naar hun winterverblijf (weiland en bebost stuk met schuilstal): een baxter gekregen en een fles levermedicijn op hun eten, appelazijn en homeopathische druppels: "hepa-cure".
we hebben al de bomen verwijderd en de paarden knapten uiterlijk gezien op: de huidinfectie verdween, ze tonen zich vinnig en normaal, hun vacht blinkt, ze eten goed en dergelijke.

gisteren viel dan het verdict van nieuw bloed onderzoek na twee maanden: slechts 2 paarden zijn lichtjes verbeterd qua leverwaarden maar dan nog serieus verhoogd (normale waarde is 28: die van onze paarden variëren tussen 393 en 712!!!), 1 is status-quo gebleven en de anderen opnieuw fors verhoogd.

we begrijpen er niks van want uiterlijk zien zij er goed uit: niet vermagerd, spelen, blinkende vacht, normale eetlust...

hoe zit dat met gif in de lever: hoe komen wij nu aan een verhoging van leverwaarden ook al is de gifbron weg? is dit dan gewoon een degeneratief proces?
de weilanden waren ook geinspecteerd op andere giftige planten, maar neen.
is het dus een andere gifbron, bijkomend?
we beginnen al te vermoeden dat ze door derden vergiftigd worden, maar ja, we weten gewoon niet waar zoeken.

en dan de prognose? DA heeft er niet veel hoop op, wil nu een biopsie laten doen van de lever bij één van de paarden...
wie heeft ervaring hiermee of heeft al iets dergelijks meegemaakt?

alvast bedankt

kristel

Esther schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 10:55:


Esther,

Ik weet niet of jij bekend bent met de ambtenarij.

Feiten: dat woord past niet in hun vocabulair. Als een ambtenaar door feitelijkheden op zijn nummer gezet moet worden, dan krijgt hij of zij geen sanctie, ben je mal, een horizontale promotie is de feitelijke "straf"en dan mag een ander de problematiek in de doofpot stoppen.

Ik krijg al jaren beleidslijnen onder ogen, letterlijk, en dan wordt mijn mening gevraagd betreffende die stukken.

In theorie zien ze er allemaal prachtig uit, alleen zijn ze zelden op de praktijk getoetst (uit het verleden) en voor 95 % onuitvoerbaar.

Want Provincie reorganiseren vanaf 1 december dit jaar, in 2000 hebben ze ook gedaan. Het ene is nog niet af, niet geevalueerd en het volgende gaat gewoon blindelings van start.

Het wordt elke ambtelijke medewerker kwalijk genomen wanneer hij of zij met feitelijkheden begint te schermen. Wanneer meneer X aangeeft hoe mensen van het hoofdkantoor het in hun hoofd halen om nu links af te slaan, terwijl e.e.a. nog lang niet afgehandeld is, maar wel neigt naar rechts af slaan, dan is men niet bereidt naar je te luisteren, en dan hebben de bobo's geen boodschap aan goed onderbouwde kritiek.

Ik maak het dagelijks mee, de tranen springen je gewoon in de ogen als je ziet, hoort en aan den lijve ondervindt hoe deze mensen werken.

Martien.

Ik reed met Buck over de dorraat met een vriendin op de fiets ernaast. Buck was niet helemaal verkeersmak, vandaar. Ineens schoot hij in galop over de klinkers naar voren (toen nog niet ontijzerd) en ik zag omkijkend de oorzaak van zijn schrik: er zat ons een bus op de hielen. De vriendin had het nakijken en Buck galoppeerde in blinde paniek door, want er zat een brommend monster achter hem. Intussen bleef de bus ons op zo'n 5 meter afstand opdrukken en ik overwoog voor de bus langs naar links over te steken, wat ik ook weer niet durfde wegens het risico dat de bus misschien net ingehaald zou worden. Rechts kon ik de berm niet in, want die weghelft was daar volgeparkeerd met auto's. Toen ik eindelijk wat snelheid geminderd had, schakelde de buschauffeur terug om wederom te proberen ons in te halen. Dit veroorzaakte bij mijn paard opnieuw paniek en met een afschuwelijke snelheid gingen we weer verder over die klinkerweg. Ik seinde met mijn linkerhand: "Langzamer aub" maar het hielp niet. Na een kilometer nonstop jakkeren zag ik ineens een oprit aan mijn rechterhand en ik dacht nu of nooit, sleurde mijn paard onpaardvriendelijk om en galoppeerde het pad op, waar hij snel kalmeerde.
Ik heb diezelfde dag de busmaatschappij een brief geschreven. Hierin heb ik duidelijk uitgelegd dat de chauffeur mij -waarschijnlijk onbedoeld en alleen maar heel erg dom- in levensgevaar had gebracht. Ik stelde voor dat ze bij de eerstvolgende chauffeurspeptalk aan alle buschauffeurs zouden uitleggen dat wanneer een paard op de weg galoppeert, dit niet normaal is en ze hem de gelegenheid geven een uitweg in de vorm van oprit of zijstraat te kiezen. Later werd ik teruggebeld door de betreffende chauffeur. Hij was zich van geen kwaad bewust! Wel vond hij dat ik tamelijk hard ging, vandaar dat hij zijn pogingen om mij in te halen, had gestaakt. Ik legde hem nogmaals uit dat een paard in het verkeer beslist niet met een bromfiets valt te vergelijken en zo hebben we er allebei uiteindelijk iets van geleerd. De buschauffeur gelukkig iets positiefs, maar ik ben nu zelf niet meer verkeersmak en ik mijd sindsdien het drukkere verkeer. Daar hoort een paard ook eigenlijk niet in thuis.

Martien van Schubert schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 11:49:


Ik begrijp je frustratie wel, maar bedoel je nu dat manipulatie van gegevens en feiten niet uitmaakt? Daar gaat het mij namelijk om.
Door verkeerde info wordt zo heen geprikt.

Esther

van lennep schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 10:25:


Als ik het onthouden heb, ben je ook als je naast je paard loopt wel degelijk deelnemer aan het verkeer.
Je bent dan >uit mijn hoofd< geleider van vee?
Piet

Esther schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 12:00:


Esther ik begrijp jouw zeker en ik respecteer jouw visie ten zeerste,want je onderbouwt jouw visie m.i. altijd goed.

Waar ik problemen mee heb is dat dweilen met de kraan open zinloos overkomt.

Wat niet wegneemt dat je zaken maar gewoon over je heen moet laten komen.

Initiatief nemen, noodzakelijke handelingen KUNNEN en MOGEN doen, dat hebben we nodig. Alleen je kunt en mag niet zomaar alles, waarvan wij hiero op het forum de stellige overtuiging hebben dat dat goed of slecht is voor onze paarden en paarden in het algemeen.

Martien

Pieter Pelser schreef op maandag 24 oktober 2005, 22:45:


Pieter ik ben het helemaal eens dat paarden houden onnatuurlijk is, maar uitzaaien is toch wel net zo onnatuurlijk. Dat het uitgezaaid is en dat er geen verantwoordelijkheid voor genomen wordt, dát is nu juist de grootste frustratie.

Het lijkt een beetje of het nu omgedraaid wordt. Dat de oorzaak van de verspreiding in de weides alleen maar aan de manier van paarden houden ligt. Volgens mij is dat niet wat je bedoelt. Dierenliehebbers zijn van mening dat het probleem niet zo groot was geweest als het niet uitgezaaid was.

JKK voorkomen in hooi is helaas niet zo gemakkelijk als gedacht wordt. Er zijn een hoop fouragebedrijven die hooi met JJK verkopen alszijnde hooi die JKK vrij is. Straks krijgen we nog een situatie dat hooi niet meer te betalen is en dan? Eigen schuld dikke bult, moet je maar niet aan een paard beginnen?

Er is nu al een hooi bedrijf die schermt met dat ze JKK vrij hooi verkopen door de aparte zaadmengsels die ze hebben. Dat zou kunnen betekenen dat zij straks de markt gaan veroveren en dat ieder paard geen gras meer zal krijgen, want gras is niet goed voor een paard volgens hen. Een paard moet gewoon in een zandpadock staan (of misschien erger nog gewoon op stal) en het hooi wat ze mogen hebben moet afgewogen worden en verdeeld over 4 porties per dag. Ik zie nu al dierenartsen uitrukken om zandkolieken op te gaan lossen. Verkopers van zandclear zullen er vast ook wel bij varen.

Dit hooibedrijf heeft contact met mij opgenomen, omdat wij volgens hen waarschijnlijk wel iets voorelkaar konden betekenen. Onze actie banner zou op hun site geplaatst worden enz...Ik gok dat dit bedrijf dacht dat wij wel reclame voor hen gingen maken. De actie banner is nooit geplaatst. En ik heb nooit meer iets gehoord....

Kijk dat een dier af en toe een blaadje JKK binnen krijgt zal geen probleem zijn, dat ben ik het met je eens, maar mij is het nog steeds niet duidelijk hoe het nou met die verslaving zit. Want dan is er geen houden meer aan toch?

Feit blijft dat JKK uitgezaaid is en daarom zitten we er zo massaal mee opgescheept en is er ook zoveel boosheid. Daar komt dan nog de eigenschap van de plant bij, dat de zaden zolang kiemkrachtig blijven, helpt ook niet echt mee. Bewustwording is inderdaad erg belangrijk, maar een verbod op uitzaaien en het voorkomen van verdere verspreiding dus ook. Die Professor had toch wat beter na moeten denken destijds, voordat hij zijn uitzaai plannetje lanceerde. En ik begrijp de frustratie van de dierenliefhebbers dan ook erg goed. Al besef ik ook dat naar elkaar blijven wijzen niets oplost.

Collane

Help mee Jakobskruiskruid te
bestrijden, teken op
http://kruiskruid.petities.nl