Hoi,

Marian schreef:

en Maaike reageerde:
waar dressuurruiters hun paard soms tot dwingen vind ik ook drie keer
niks...Kijk dat er een hoop eikels tussen zitten dat zal ik van harte
beamen, <knip>

Ik ben het daar mee eens Maaike. Een goede westernruiter neemt veel tijd om
het paard stap voor stap en op een vriendelijke manier te leren wat de
bedoeling is. Een demo van een goede westernruiter vind ik fantastisch mooi!
Hij/zij vormt dan een fantastisch team met het paard; het paard doet de
moeilijke oefeningen op niet of nauwelijks zichtbare aanwijzingen en met
veel plezier.
Het is niet de rij-stijl die wel of niet 3x niks is, het is de manier waarop
een individu die stijl gebruikt, of misbruikt, wat voor mij maakt dat ik
iets ontroerend mooi of juist weerzinwekkend walgelijk vind - of iets daar
tussenin natuurlijk. Dat geldt in de klassieke dressuur, de western, de
springsport, de endurance, maar ook voor de "vrijetijdsruiter", etcetera.

groet,
Karen

Hihi, waar heb je ze ergens gezien? Zou mij kunnen zijn namelijk .
Nu ik sinds kort aan de loonse en drunense duinen sta (en mijn eigen paard heb Ga ik wel eens zo buiten rijden. Eén teugel, halster en geen zadel, lekker genieten van het mooie weer en de natuur !

Kwam laatst een meneer tegen toen ik zo reed (op een zenuwachtige KWPNer, met slof rijdend) Die vroeg "goh rijd je altijd zo op een halster?" Ja maar soms rijd ik ook met twee teugels hoor . Maargoed later bedacht ik me dat ik ook had kunnen reageren "goh rijd u altijd met slof?" . Liever relaxed zo dan al stuiterend met je paard door het bos. Hoewel ik moet zeggen dat het met zijn paard ook wel zou kunnen na wat training natuurlijk.

Greets Maaike

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 29 maart 2004, 19:50:


Een paard kun je ALLES leren, dus ook hoesten. Vraag het maar eens aan de clickeraars onder ons. Maar ik maak wel bezwaar tegen de termen "aanstellen", "faken", etc. Een paard doet gewoon wat je hem aanleert, zijn verstandelijke vermogens schieten te kort om te beredeneren of het logisch is wat je hem wilt leren. Als je je paard beloont (en dat doe je al ongewild als je hem voert of naar de wei brengt) dan beloon je hem voor het gedrag dat hij op dat moment uitvoert. Iedere beloning draagt ertoe bij dat het laatst uitgevoerde gedrag op de nominatie komt te staan om te worden herhaald. Als dat iets wenselijks was of iets rijtechnisch dan zijn we natuurlijk blij, maar als dat iets onwenselijks is dan is dat natuurlijk niet "aanstellen" of "faken". Voor wat het paard betreft is er geen verschil tussen leren zijwaarts lopen of tussen leren "hinkelen" (lees: kreupel lopen). Wij willen dat het paard op een bepaalde manier loopt, en als we op het verkeerde moment belonen denkt het paard dat "kreupel lopen" datgene is wat we van hem willen: waarom zouden we anders belonen???

Met hoesten is het natuurlijk niet anders: als je iedere keer dat je paard hoest een brokje geeft kun je er na een tijdje een commando aan koppelen en heb je je paard geleerd op commando te hoesten.

Als je dan ook nog begrijpt dat rust geven ook een beloning is dan ligt het voor de hand dat je je paard kan leren hoesten. Het enige wat je moet doen is als je paard hoest hem onmiddellijk even rust geven...

Maar als dat gebeurt is dat niet de fout van het paard maar van de mens. Het paard heeft geen idee wat we van hem willen en voert alleen maar datgene uit waarvoor het beloont wordt.

Groeten,
Frans

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 29 maart 2004, 20:09:


Nou, het lijkt toch allemaal wel mee te vallen. Daan ging aanvankelijk wel in zijn "hoek"in de stal staan; toen Juliette kenbaar maakte dat hij echt tevoorschijn moest komen stóóf hij zijn stal uit; liep wat gevoelig op het harde naar de longeerring.
En daar gaf Daan zijn show.... publiek bestond uit 2 veulens in de paddock grenzend aan de longeerring, 2 paarden in de buitenbak.
Een mooi uitgestrekte draf; staart de lucht in; kop op een steel en steeds slidings maken vóór de veulens (die hem geweldig vinden). Ondeugend koppie en heel mooi draven zónder struikelen of willen stoppen zoals vrijdag en zaterdag het geval was. Ook heeft hij keihard gegaloppeerd en was weer helemaal vrolijk.
Overdag heeft de staleigenaar ook goed op hem gelet. Hij was vandaag vrolijk en in tegenstelling tot zaterdag kwam hij onmiddelijk op zijn voer afstiefelen om lekker te schrompen
De kroonrand was wel warm maar niet extreem.
Niets te zien aan de hoefjes.


Ik kan me jouw reactie voorstellen hoor; ik was ook sneller geweest. Gisteravond Juliette op het hart gedrukt dat ze er niet op moet bezuinigen maar voor de zekerheid iemand erbij moest halen.Wij zijn financieel verantwoordelijk voor Daan dus ze had écht volkómen carte blanche om in te grijpen hetgeen zij ook zónder valse bescheidenheid en terecht ook doet. Maar nogmaals, ze zag weer een stijgende lijn.
Zelf denkt zij dat het een reactie op het bekappen is geweest.


Hij eet (nog) geen gras en er waren helemaal geen andere veranderingen (dieet of belasting).


Zéker ...


Nee, ikzelf ben absoluut niet afwijzend over hoefschoenen. Het kan een prima oplossing zijn. Juliette vind het niet "mooi"maar zegt dat zij het zéker zou doen als het nodig is.
Kijk, Ingrid, Daan hééft zachte hoeven maar ze zien er steeds beter en steviger uit, en hij hád géén hoefproblemen tot deze paar dagen durende (inderdaad akelige) gevoeligheid. Dit lijkt op zijn retour te zijn.
Stel dat de situatie onverminderd gevoelig en akelig was dan had Juliette nu de veearts erbij gehaald en kwamen de ingrepen, beslag of hoefschoenen die nodig zouden zijn.
Maar als klachten op zijn retour zijn..... dan begrijp ik Juliette dat zij het nog even aan wil zien.

Groeten
Ellen

owja? waarin zit dit fundamentele verschil volgens jouw dan? ben erg benieuwd


Toch ken ik mensen die beide stijlen doen met hun paard en daar weinig moeite mee hebben (hun paard ook niet)en in beide stijlen ook wedstrijden rijden zonder problemen met omschakelen te hebben. Ze leren hun paarden gewoon verschillende hulpen aan voor één oefening en zelfs daarbij vraag ik me af of het zoveel uitmaakt.
Ben erg benieuwd waarom jij de stijlen zo verschillend vind...

Groetjes maaike

hallo,

zondag was ik op een show van friese paarden, en dan zie je pas dat sommige mensen zichzelf voorschut zetten.
in een tent gaf een vrouw een show met een fries(piaffe, passage en spaanse pas) de fries kon ze alle drie niet, en zij was zichzelf maar aan het ophemelen en dat de fries het zo perfect deed. het was gewoon waardeloos. als je dan toch iets aan het publiek wil presenteren, doe het dan met lange teugel (piaffe en passage)
dan heb ik er respect voor, maar niet met veel kracht aan de teugels trekken(stang en trens) en dan ook nog eens met van die scherpe sporen in het paard zitten te prikken. ik heb me dat even bekeken en ben vlug naar huis gegaan.

daar heb ik mijn paard gepakt en ben ik samen met mijn dochter (beide alleen met halster en zonder zadel) door het veld en dorp gestapt, en dat gaf me pas een lekker voldaan gevoel en ik heb toch nog even aan die arme fries moeten denken, die waarschijnlijk 's avonds in zijn box wordt gezet en er de komende 23 uur niet meer uitkomt. dit moest me even van het hart.

groetjes monique