Huertecilla schreef op zondag, 28 augustus 2005, 10:10:


ben het volledig met je eens. Als je alles natuurlijk wilt gaan doen bespaar je al een hele hoop geld plus wat ik ook al zei. als je zo'n "lesgeefmens" zou afschaffen kun je prima een parelli cursus volgen of whatever je leuk vind.
NH is zo duur als jij het wilt maken.

Liefs,

Ook ik overweeg een ander adres voor Linde... Weet hier toevallig iemand iets in de directe omgeving van Barchem (ligt tussen Lochem en Ruurlo, kijk effe op de kaart van NL
Prioriteiten: 24/7 beweging, goede uitrijmogelijkheden, kuddeverband en niet te ver weg (huidige adres op 1 km en het gaat daar binnenkort eigenlijk alleen maar ontbreken aan het kuddeverband, vandaar).
Linde: merrie, 10 jaar, gewend om in kuddeverband te lopen.

Groeten,
Dorien

Piet schreef op zondag, 28 augustus 2005, 10:56:


Tja, ook ik vind wijken op verzoek :) of wijken voor druk best een onderwerp dat hier past. Je kan met geen enkele methode zonder wijken lijkt me?

Voor Tinake....er zit een zoek functie op deze site, daar kan je alvast een hoop vinden als je het woordje wijken intoetst want er is hier best al wel over gedicusieerd hoor....niet zozeer in de dressuur bedoeling van jou als wijken voor je kuit....maar daar begin je ook niet mee...het paard moet eerst de bedoeling wijken kennen toch?

Nick

Inge Teblick schreef op zondag, 28 augustus 2005, 10:04:
*************************
Uhm, dan zijn we't toch aardig eens Inge? Of zie ik dat verkeerd.

Ik heb een tijdje de discussie gevolgt over wel of geen hengsten in de kudde. Ik ben er nu wel uit dat het best zou moeten kunnen (mits je natuurlijk veulentjes van hem wil, want rotzooien met hormonen e.d. wil ik niet).
Nu heb ik alleen nog 1 vraagje. Hoe goed is het als een merrie van 1 jaar gedekt word als zij later als rijpaard gebruikt zal worden?
Is dat nou echt zo slecht als mij altijd is voor gehouden of valt dat best wel mee?

liefs,

Inge Teblick schreef op zondag, 28 augustus 2005, 10:04:


Kan, maar hoeft helemaal niet en vind ik daarom van jou (sja, bij anderen waarvan ik niet weet hoezeer die zich in de materie verdiept hebben ben ik vergevingsgezinder )op deze manier te generaliserend gesteld.
Heb ik het goed als ik interpreteer dat je hier het filter van je eigen perceptie van "vriendelijke dressuur" overheen geplakt hebt?
Ik zou bijvoorbeeld het psyche-effect van mechanische onderwerping/verzetbreking onder het motto "resistance is futile - we are the humans" die tot veel geleerde hulpeloosheid (de open deur strategie) leidt niet gelijk willen stellen aan het leren van wijken-voor-druk. Of waarom zie ik dan nooit dressuurders (voel je nu niet aangesproken als "NH"-dressuurmiep!) bezig met hun paarden begrepen vrijwillige communicatie te leren? Geldt natuurlijk niet voor alleen dressuurders ook, he, maar deze verschillende wegen leidden tot totaal verschillende motivatie patronen. Ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat dat bij andere bewuste zoogdieren anders is dan bij mensen.


Alweer, ja en nee... waar haal je de vanzelfsprekende rechtlijnige simpelheid vandaan?
Ik ben net begonnen met mijn tot voor 3 dagen onbereden reservehengst... die echt wel van alles en nog wat al kent, ook wijken voor druk. Maar bijv. besluit dat onderweg het kennismaken met een vreemd paard toch misschien wel belangrijker is dan wat ik wil
Ik heb dan toch liever wat meer communicatiemogelijkheden in mijn tas zitten dan alleen dat wijken voor druk, zoals de begrepen cues voor wat wel/niet gewaardeerd wordt en de bedoeling is (jouw klikker-EX/YES), maar ook NEE (je zou technisch gesproken kunnen "negeren" maar ik zie niet hoe dat in dergelijke gevallen kan. Daarom leer ik mijn ponies het NEE als in het concept "stop met actie". Je zou het kunnen zien als een verbale druk uiteraard).

Offtopic de vraagsteller, maar je mag dan meteen uitleggen wat jij vindt van mijn taktiek juist weer wel naar het vreemde paard toe te gaan (als de omstandigheden me tenminste veilig genoeg lijken) MITS er eerst geluisterd en een paar meter doorgelopen wordt.


Ben je mal!
Laat me maar weer es zien hoe je dit leuk uitlegt. Geniet ik ook van, want dat lukt mij nooit zo goed

Groetjes, E.

josien schreef op zondag, 28 augustus 2005, 11:47:


Hallo Josien,

Ik was de stalling van je zus al eens tegengekomen op het net en het lijkt me werkelijk een geweldige plek! Helaas is het te ver voor mij; ik woon nu al 20 km van m'n paard vandaan en een nog grotere afstand overleef ik niet . Ik zou willen dat er zo'n NH pensionstalling als je zus heeft, wat dichter in de buurt van Emmen was, maar heb die tot nu toe niet kunnen vinden.
Wie heeft een netwerkje??

groetjes, Petra
www.jovarna.tk

Dorien66 schreef op zondag, 28 augustus 2005, 14:14:


Zullen we dan maar een stukkie land kopen ergens tussen Drenthe en de Achterhoek in?

groetjes, Petra
www.jovarna.tk

e m kraak schreef op zondag, 28 augustus 2005, 16:23:


Nee, dat vind ik niet - "wijken *voor het been*" als rij-oefening is wel degelijk negatieve bekrachtiging, die ik persoonlijk uiteraard combineer met bridge en positieve bekrachtiging - maar de essentie is wijken voor druk - niet "zijwaarts gaan". Want dat zou niet wijken heten, dan.
(Sorry Tina voor deze afwijking, ik schrijf iets uit en zet het morgen hier online, OK?)


Pardon? Ik weet niet goed wat je hier zegt - ik zou denken dat elke vorm van rijden "vriendelijk" moet zijn?


Het eerste is een bijzonder onethische uitvoering van het leren wijken-voor-druk. Dat betekent niet dat het zo hoort. Je kan "wijken voor het been" ook doen zonder dat het tot geweld en aangeleerde hulpeloosheid leidt, toch? Goh Egon, wat kan jij een zwartgallig mens zijn!


Nooit? Dat zou ik niet durven zeggen. Niet vaak, dat ben ik wel met je eens.


Sorry, Egon, ik heb geen idee waar je het nu over begint te hebben, eerlijk gezegd.



Wat ervaring bij het lesgeven, misschien? OK, 't is mijn manier van de dingen uitsorteren tot een geheel, maar als ik antwoord geef is het wel mijn antwoord, of ik zou moeten citeren uit andermans werk, of anderen napraten over iets wat ik zelf niet goed begrepen heb.


Natuurlijk, maar dat was Tina's vraag niet...?


Ik was er niet bij, wat wil je dat ik zeg? Soms gaan dingen niet helemaal zoals ze je zou willen hebben, that's life. Los het op naar best vermogen, leer ervan en ga verder.


Waarom zou dat zo zijn?
Als je het kan rijden, kan je het vast wel uitleggen. Dus doe maar .

met vriendelijke groeten,
Inge

http://www.ingeteblick.be

Inge Teblick schreef op zondag, 28 augustus 2005, 17:01:


Sec genomen - mee akkoord.


"Moet zijn" - dat verwoord je goed...
Was precies wat ik bedoelde.


Dan maar zwartgallig, zo je wil.
Wat jij onethisch vindt moet je ook zelf weten. Mijn "zwartgalligheid" komt gewoon voort uit wat ik in grote getale zie gebeuren
En uiteraard kan dat alles zonder verruwing, maar nogmaals: dat kom ik maar weinig tegen.


Voila.


Jawel, weet je wel. Gehoorzaamheid uit geleerde hulpeloosheid geeft andere motivatie dan vrijwillige gehoorzaamheid.


Uit ervaring hier op het forum.


Laat verder maar. Ik heb al spijt gereageerd te hebben. We zitten nogal niet op 1 golflengte. That's life as well.

Groeten, Egon

Zien die woekeringen/ abcessen in de Witte lijn eruit als zwarte streepjes??
Mijn paard heeft namelijk op dit moment veel last van hoefzweren en dit soort streepjes zijn te zijn als de dierenarts probeert de ontsteking te vinden.

Piet schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 23:44:

Marleen den Arend schreef op zaterdag, 27 augustus 2005, 22:34:


Ach ja, net een paar dagen geleden een paar artikelen gelezen van haar, ze gelooft heilig in het bij voeren.

Loes

Maatje Bon schreef op zondag, 28 augustus 2005, 10:31:


De website is: hofmanap.nl
's zomers lukt het me sowieso niet om onze IJslanders onbeperkt hooi te geven naast gras, dan worden ze toch echt te dik ben ik nu net achter na het een tijdje geprobeerd te hebben. Ze krijgen 1x per dag een strookje gras wat ze in ongeveer twee uur op hebben en dan nog 2 porties hooi per dag. Daarnaast ligt er wel altijd goed stro waar ze gedurende de dag van kunnen eten. Dat bevalt goed, want ik vind het ook niks om ze helemaal zonder eten urenlang in een paddock te zetten. Van de winter wil ik wel proberen of het dan lukt om onbeperkt hooi of kuilgras te geven, anders blijft het stro en dan 3 porties hooi of kuilgras per dag.

fairytale schreef op zondag, 28 augustus 2005, 12:15:


Bekijk gewoon per paard hoeveel ze nodig hebben om op gewicht te blijven (dus ribben kunnen voelen maar niet kunnen zien). De 1 heeft genoeg aan onbeperkt ruwvoer (sommige pony's hebben daar zelfs nog teveel aan!), dan ander heeft nog wat meer energie nodig in de vorm van granen en/of luzerne. Mijn paarden (IJslanders) krijgen eerder teveel dan te weinig dus als ze al wat bijgevoerd krijgen naast hooi en stro is dat nooit meer dan een paar honderd gram aan onbewerkte granen (Puur Natuur-mengsel van Equisanum). Behalve toen mijn merrie drachtig was en daarna zogend, toen kreeg ze 1 a 2 kilo lucerne bijgevoerd.

Peet schreef op zondag, 28 augustus 2005, 16:41:


Ik begrijp het. Ik heb ze hier nog geen 10 stappen van huis staan. Heerlijk gewoon.

Succes met verder zoeken.