InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 17818½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 26 juni 2014, 14:5526-6-14 14:55 Nr:267258
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:267256
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paardentrainers Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Aoife Berserik schreef op woensdag 25 juni 2014, 23:05:

> Myriam schreef op woensdag 25 juni 2014, 15:31:
>
>
>>
> hoe het was (echt jammer).
> En bij die andere mensen hoop ik maar dat ze goed gekeken hebben en
> geluisterd want ik geloof dat ze daar op stal geen geduld hebben verder
> ;-)
>
> Mensen met paarden hebben de hemel op aarde, maar
> als zij sterven
Dát kun je hen dan nog zeggen..hoe meer kennis ze hebben, hoe minder geduld er nodig is :)


Myriam
Volg datum > Datum: donderdag 26 juni 2014, 18:2926-6-14 18:29 Nr:267259
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:267257
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen-beleid Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
e m kraak schreef op donderdag 26 juni 2014, 0:15:

> Christel Provaas schreef op woensdag 25 juni 2014, 16:12:
>
>> http://voordierenblogger.blogspot.nl/2014/06/staatsbosbeheer-is-de-weg-kwij
>> t-de.html?m=1

Vandaag toch tijd en zin gevonden het wat beter te bekijken.
Wie interesse heeft kan beginnen met:
http://www.natuurmedia.nl/wp-content/uploads/2014/04/Staatsbosbeheerdewegkwijt.pdf
alwaar de echte en naar ik aanneem complete tekst, en dus in context met zichzelf, van het gehouden praatje van v. Beusekom.
Inhoudelijk valt mij op dat het een heel wat genuanceerder betoog is dan wat de "dierenliefhebbers" er graag uit willen lichten voor hun goede zaak. V. Beusekom vraagt zichzelf zelfs af (citaat): "Of, ... of ..., heeft Frans Vera misschien toch gelijk
?".

Zoals ik eerder op PN heb uitgelegd bestaat de OVP uit 2 delen:
1) het moeras;
2) het later toegevoegde, aan agra onttrokken, gebied waar de grote-grazer-dierentuin ontstaan is.
Alle "problemen" gaan in hoofdzaak over 2.

De link in beheer tussen 2 en 1 wordt door v. Beusekom heel goed bondig uitgelegd:
Grauwe Ganzen werden als noodzakelijke beheerders van 1 beschouwd, maar die hebben ook een grasland-graasgebied nodig... of dat helemaal waar is wil ik nu aan voorbijgaan, maar laten we stellen (op grond van ervaring/waarneming) dat grasland een aantrekkelijk fourageergebied voor ze is, denk maar aan Schiphol. In dat kader was 2 bedoeld als bufferzone teneinde de overlast van al die natuur op de agra-buren te beperken. Zo zat het ongeveer, dacht ik.
Een tweede punt dat v. Beusekom volkomen terecht maakt is dat het uitgangspunt van beleid vanuit SBB ter plaatse volkomen veranderd is en daarmee inconsequent: van middel is het grote grazer project tot doelstelling geworden. Met name dankzij de nmm inderdaad foutieve ideeën van F. Vera. (Foutief nmm omdat de praktijk zonneklaar uitwijst dat de uitkomst van het beheersmodel "Borkener Paradies" met zekerheid niet ontstaat door een wildmodel-populatie grote grazers te laten functioneren, noch dat dit model overeenkomt met de gevonden pollenfrequenties uit vroeger tijden. Maar daar hebben we het al eens over gehad).
Zodoende is gebied 2 dus als het ware gepromoveerd, met een eigen (experimentele) doelstelling.

Nu hangt het helemaal af met welke pet op je over die OVP denkt:

- met de natuurpet op vind ik SBB het ergste wat de OVP overkomen is, maar dat is niet zozeer SBB te verwijten alswel de beheersmanie die NL eigen is; er moet en zal beheerd worden! Volkomen voorbijgaand aan het gegeven dat natuur zich nu juist kenmerkt door een niet beheerd zijn, anders heb je het over een cultuurbepaalde natuurbeleving en dat is een andere hiërarchie. Met die natuurpet op vind ik al een jaar of 40 dat er helemaal niets aan de OVP (gebied 1) gedaan had moeten worden, met als gevolg... weten we niet en dat is de gemiste kans! Er wordt van alles verondersteld wat er gebeurd zou zijn... verlanding... verbossing... (en dat vond het beheer allemaal ongewenst, status quo was de totaal onnatuurlijke doelstelling!) maar het daadwerkelijke successieproces is onbekend!
Gebied 2, de bufferzone, had daarbij een ondergeschikt dienende rol blijven spelen. Geen grote grazer verhaal. Het areaal had net zo goed verhuurd kunnen worden aan een extensieve vleeskoeienboer o.i.d.

- met de paardenpet op vind ik de ontwikkeling in gebied 2 uniek geweest. Nergens anders kun je een door natuurlijke vermeerdering ontstane populatie paarden als in de OVP volgen. Dat een (over)bevolking tegen draagkracht aanloopt is een zekerheid, overal en altijd, en dat is nu juist wat alle emo-commotie veroorzaakt.
Ondertussen wordt er echter, vanwege alle maatschappelijke druk, alweer zoveel beheerd en gerommeld en afgeschoten dat ik het grote-grazer en daarmee paardenproject, net als de oorspronkelijke OVP-natuur, mislukt vind.
Maar met natuur heeft dat lokaal denk ik allemaal niets te maken, ik geloof er niets van dat de biotoop van een dusdanig voedselrijk, nat, zacht deltagebied als het onze ooit natuurlijk voor paarden is geweest. Alle gegevens wijzen op het tegendeel. Dat de hele Noordzee en dus de NL-delta heel lang geleden niet bestond, dat er tevens klimatologisch totaal andere tijden zijn geweest, en dat dus in die totaal andere omstandigheden er wellicht ooit wel paardachtigen hebben rondgehannest is een totaal ander, onvergelijkbaar en totaal niet van toepassing zijnd verhaal!

- de dierenliefhebberpet, het individueel mededogen, kan ik wel begrijpen, maar verder dan dat kom ik er niet mee. Het zou goed zijn als de dierenliefhebbers, volkomen in een natuurlijke roze wolk zwevend, eens echt een jaartje in de Ngorongoro conservation area o.i.d. door zouden brengen, daar zelf kunnen zien hoe een even groot aantal dieren alsdat er aanwas is gruwelijk en tragisch aan het eind komt. Dat al die clean kills van de leeuwen die een onfortuinlijke zebra verscheuren een totaal vertekend romantisch filmbeeld zijn. In die zin was de vergelijking van Vera wel juist. Waarom maakt geen enkele dierenliefhebber zich druk om alle massaal kreperende muisjes? Muisjes zijn ook leuk, mooi en lief.

Terugkomend op het verhaal van v. Beusekom kan gelezen worden dat deze meneer een beheerder is van zijn tijd (1979-1989 was hij daar dir.). Zijn verhaal is een beheersverhaal vanuit die visie. Hij besluit met (citaat): "Het is tragisch dat zo’n schitterend en veelbelovend natuurproject als de Oostvaardersplassen zo ver heeft kunnen afglijden." Ik vind het, met de natuurpet op dan, al tragisch dat het onder zijn directoraat al zo heeft kunnen aanvangen. Natuur en beheer zijn tegengestelden, dat is niet anders!
Maar ik snap zijn verhaal nu tenminste wel :-)
Volg datum > Datum: donderdag 26 juni 2014, 18:5026-6-14 18:50 Nr:267260
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:267242
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe grote werken beginnen Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Martina schreef op woensdag 25 juni 2014, 9:25:

> Christel Provaas schreef op woensdag 25 juni 2014, 8:51:
>
>> Elsa Deboeck schreef op woensdag 25 juni 2014, 7:20:
>>> deeën van prijzen
>>> hebben we al wel ook, maar als ik eerst dagenlang bezig ben met overal
>>> offertes aan te vragen en dan nog eens alles moet organiseren, dat zie ik
>>> niet helemaal zitten.
>

in .be zijn de verhardingswerken in ieder geval vergunningsplichtig
dus om problemen in de toekomst te vermijden zou je daar beter mee beginnen.

je kan jezelf in de muil van de leeuwen uit de kuil gooien natuurlijk
en zelf naar de aannemers stappen, maar laat ons zeggen dat de inst.sanitair
niet echt worst weet van betongieten, laat staan van het onderkofferen
maar misschien in zijn vrije tijd wel al paaltjes heeft rechtgezet (van die groenelekkergedrenkte...)

in .be hebben ze daar een architect voor uitgevonden, die haalt voor mensen met grote plannen hete kastanjes uit heikele vuurtjes,
maar wordt natuurlijk doorgaans te duur bevonden dus strikken ze liever zelf de strop dicht........

ik zou dus beginnen met een uitgebreide inforonde en een opdelen van de tedoene werken in een aantal groepeerbare posten, en toch maar even binnen wippen bij de dienst RO van je gemeente........good luck, bonne chance, fâhreb sie wel of zoiets van die strekking
Volg datum > Datum: donderdag 26 juni 2014, 20:1426-6-14 20:14 Nr:267261
Volg auteur > Van: Sandra Egging Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Ons paard valt ineens paard aan, waar hij al 2 jaar bij staat... Structuur
Sandra Egging
Nederland


8 berichten
sinds 26-6-2014

Sinds kort is ons paard Sundance erg agressief naar één bepaald paard toe. Hij bijt deze merrie tig keer echt hard. Allemaal wondjes op haar flanken, en hoofd. Het is altijd al een dominant beest geweest, maar echt aanvallen heeft hij niet eerder gedaan.
Sundance is een ruin en het aangevallen paard is een merrie. Onze Sundance heeft veel verschillende eigenaren gehad, en navraag is niet meer te doen. Het bijzondere is dat Sundance wel 2 jaar gewoon zonder echte problemen bij dit paard heeft gestaan.
Hij staat overigens in een groep van 7 paarden / pony's. De andere paarden pakt hij nauwelijks aan. Heeft iemand enige ervaring met zoiets?
ehm
Volg datum > Datum: donderdag 26 juni 2014, 21:3326-6-14 21:33 Nr:267262
Volg auteur > Van: Jestica Opwaarderen Re:267261
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ons paard valt ineens paard aan, waar hij al 2 jaar bij staat... Structuur
Jestica
Nederland


94 berichten
sinds 19-12-2010

Staat de merrie qua rangorde boven hem. Het zou kunnen dat hij probeert hogerop te komen en met haar begint.
Is er irritatie in de groep, een nieuw paard erbij gekomen.
Het kan van alles zijn waarom hij zulk gedrag vertoont.
Volg datum > Datum: donderdag 26 juni 2014, 23:0226-6-14 23:02 Nr:267263
Volg auteur > Van: Sandra Egging Opwaarderen Re:267262
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ons paard valt ineens paard aan, waar hij al 2 jaar bij staat... Structuur
Sandra Egging
Nederland


8 berichten
sinds 26-6-2014

Ja, het paard staat zeker boven haar. Er is ook een paard bijgekomen, maar die is er al maanden en is nog jong. Het is echter wel heel erg agressief gedrag. Volgens mij is het niet normaal. Of komt dit vaker voor. Het lijkt wel hondsdolheid van korte duur.
Volg datum > Datum: vrijdag 27 juni 2014, 0:0627-6-14 00:06 Nr:267264
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:267261
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ons paard valt ineens paard aan, waar hij al 2 jaar bij staat... Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Is deze merrie ziek?
Volg datum > Datum: vrijdag 27 juni 2014, 7:0727-6-14 07:07 Nr:267265
Volg auteur > Van: Sandra Egging Opwaarderen Re:267264
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ons paard valt ineens paard aan, waar hij al 2 jaar bij staat... Structuur
Sandra Egging
Nederland


8 berichten
sinds 26-6-2014

He, dat denk ik niet, maar heb ik nog niet aan gedacht! Zal ik meenemen als ik met de dierenarts over sundance ga spreken... bedankt voor de suggestie!!!
We hebben natuurlijk al wel overwogen of Sundance ziek is. Dat moet uitgezocht worden.
Maar doen paarden dat? Dieren aanvallen die ziek zijn?
Volg datum > Datum: vrijdag 27 juni 2014, 11:5427-6-14 11:54 Nr:267266
Volg auteur > Van: harry11 Opwaarderen Re:267223
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De man heeft een paar punten? Structuur
harry11
Nederland


209 berichten
sinds 6-5-2013

In extremere klimaten dan in Nederland gebeurt het weleens dat het potassium zo hoog wordt dat je paard ziek wordt als hij niet wordt 'gedwongen' om zout te eten. Toen ik nog in Nieuw Zeeland woonde hadden we dit weleens. Tijdens lange periode van droogte moest ik mijn oudere paard flinke hoeveelheden zout geven omdat hij anders heel wiebelig en slapjes werd en soms ook koliekerig. Het schijnt dat ze niet de aandrang voelen om zelf op zoek te gaan naar zout als ze hoog patassium in hun lichaam hebben. Als het daarna flink ging regenen kreeg mijn andere paard vage problemen. Drie eetlepels zout per dag en dan verdwenen de klachten.

Je hoeft je hier in Europa geen zorgen over te maken. En een speciaal product is ook niet nodig, gewoon zout van de supermarkt werkt prima.
Volg datum > Datum: vrijdag 27 juni 2014, 12:0427-6-14 12:04 Nr:267267
Volg auteur > Van: Locanda Opwaarderen Re:267265
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ons paard valt ineens paard aan, waar hij al 2 jaar bij staat... Structuur

Locanda
Homepage
Haarlem
Nederland

Jarig op 19-9

272 berichten
sinds 29-12-2007
Ja, dat kan. Oude/zieke/verzwakte dieren vormen een bedreiging voor de veiligheid van de kudde, doordat ze roofdieren aantrekken. Zo kan het ook met kreupele paarden, dat ze dan verstoten worden.

Maar, kan hij hogerop proberen te komen o.i.d?
Volg datum > Datum: vrijdag 27 juni 2014, 12:4527-6-14 12:45 Nr:267268
Volg auteur > Van: Sandra Egging Opwaarderen Re:267267
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ons paard valt ineens paard aan, waar hij al 2 jaar bij staat... Structuur
Sandra Egging
Nederland


8 berichten
sinds 26-6-2014

Nee hij staat al aan het hoofd. We denken nu dat hem misschien iets mankeert. We laten eerst een paardenbottenkraker naar hem kijken en anders de dierenarts.
Sundance heeft bijv. een hekel aan op en afzadelen. Ook de slofteugel en het hoofdstel omdoen vindt hij lastig. Misschien heeft hij pijn?
Volg datum > Datum: vrijdag 27 juni 2014, 12:5927-6-14 12:59 Nr:267269
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:267268
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ons paard valt ineens paard aan, waar hij al 2 jaar bij staat... Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Sandra Egging schreef op vrijdag 27 juni 2014, 12:45:

>
> Nee hij staat al aan het hoofd. We denken nu dat hem misschien iets
> mankeert. We laten eerst een paardenbottenkraker naar hem kijken en anders
> de dierenarts.
> Sundance heeft bijv. een hekel aan op en afzadelen. Ook de slofteugel en
> het hoofdstel omdoen vindt hij lastig. Misschien heeft hij pijn?

ai, ik krijg al pijn als ik het lees: slofteugel en waarschijnlijk ook een bit? laat je paard eens een poos met rust, lees je in op deze zeer informatieve website over voeding, modern bekappen en ook bitloos rijden. Hopelijk komt je paard een beetje bij en kan je met nieuwe inzichten opnieuw aan de slag. Staan je paarden 24/7 buiten? wat eten ze? hebben ze ijzers? deze zaken kunnen allemaal een rol spelen bij het gedrag van je paard. En ook bij het slachtoffer.
Naschrift (vrijdag 27 juni 2014, 13:00):
ps de kans dat je paard pijn heeft schat ik op 100% zeker
Volg datum > Datum: vrijdag 27 juni 2014, 13:0827-6-14 13:08 Nr:267270
Volg auteur > Van: Sandra Egging Opwaarderen Re:267269
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ons paard valt ineens paard aan, waar hij al 2 jaar bij staat... Structuur
Sandra Egging
Nederland


8 berichten
sinds 26-6-2014

Hij rijdt inderdaad met bit. De paarden staan tussen half 11 en 7 uur buiten. Ze eten brokken en hooi. Ja ijzers.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 17818½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact