Peter Donck schreef op zaterdag, 21 mei 2005, 10:50:


Oei, dit lijkt toch al aardig op een discussie met de traditie (onele) hoefijzerwederverkopers, maar vooruit, ik zal het braver zeggen:
hoefsmeden. Als altijd zeer benieuwd naar een reactie.
Hoe kan je zeggen: ik bekap een beetje natuurlijk.
Zoals plastic plantjes in een aquarium?
Met je auto door het bos scheuren?
Je paard in een stal met krachtvoer?
Piet

Eerst even de situatie schetsen:
Er is een kudde van 10 paarden; 2 merries, 2 hengsten en 6 ruinen. Deze kudde vertoeft in een enorm grote weide, dus ruimte genoeg!
Op een dag komt daar een nieuwe merrie bij; een alpha merrie met een sterke persoonlijkheid die niet gewend is om in een grote kudde te leven (is wel gewend aan een kudde van zo'n 6 paarden in totaal).
Deze alpha vindt de drukte rondom haar maar niks en duldt geen andere paarden in haar buurt, op 2 of 3 paarden na, die wel bij haar mogen staan en lopen. Een paar andere paarden op hun beurt dulden haar niet zo goed. Kortom: onrust in de kudde, de rangorde is verstoord!
Nu mijn vraag: hoe lang duurt het meestal dat de rangorde weer hersteld is en de posities in de kudde weer duidelijk en hersteld zijn? Heeft iemand hier ervaring mee? Hoeveel tijd kun je het geven en wanneer kun je zeggen oke, het klikt niet?

groetjes, Petra
www.jovarna.tk

Spirithorses schreef op vrijdag, 20 mei 2005, 22:46:


Pien,

Mag ik me hierbij aansluiten

Martien.

Peet schreef op zaterdag, 21 mei 2005, 11:30:


Als ik probeer dit zo goed mogelijk te lezen zit ik me af te vragen wat hier nou eigenlijk mis is?
De wei is aangegeven als enorm groot....
Individuele contacten zijn reeds aangegaan....
Sympathiën en antipathiën zijn daarbij normaal lijkt me.
En op grond waarvan wordt de nieuwe merrie in de groep als alpha betiteld? Dit zal nmm. eerst in samenhang met deze nieuwe groep moeten blijken.

Dat een individu een meer of minder sociaal karakter heeft zegt overigens niets over "alpha". Uit meer modernere protocollen blijkt dat het individueel-sociale karakter van een paard zeer uiteenloopt.
In de beschreven paardengroep lijken me triangulaire (dus niet-lineaire) dominantiepatronen vrij voor de hand liggend.
Het lijkt me wel interessant de individuele verhoudingen in deze groep nauwkeurig te protocolleren; wie gaat de meeste vriendelijke (cq. onvriendelijke) sociale interacties aan met wie, en wanneer en waarom? De meerderheid zijn nml. ruinen - ruinen horen niet thuis in een natuurlijk patroon maar kunnen slechts bekeken worden als "3e geslacht". Dit bemoeilijkt het beeld aanzienlijk.

Bijna altijd wordt het etiket "kuddedier" te simplistisch ingevuld. Van nature zijn paarden kuddedieren, maar er bestaan best veel varianten van invulling daarvan. Zo zijn paarden als sociaal levende soort niet te vergelijken met bijvoorbeeld runderen.
Paarden lijken in eerste instantie individuen te zijn, in tweede instantie familiedieren, net als mensen. Vervolgens pas kunnen die families een soort van (lossere, opportune) kuddeverbanden vormen. Wanneer het familieverband gefrustreerd wordt ontstaan er logischerwijs individu-groeperingen.
Nmm zijn alle data gebaseerd op of geinterpreteerd naar de idee van paarden functionerend als kudde (als geheel) foutief. De rangorde-idee (als in de kippen-pikorde van Schjelderup-Ebbe) is in de vakliteratuur allang achterhaald als universeel gangbaar model, daarentegen een prima indicator voor "crowding" in gehouden-dieren-situaties.

Groeten, Egon

Helaassss Baladeika is gaan schuren.. Ze heeft dr oer lelijke dekentje weer op dus.

Wat me wel heel erg was opgevallen, is dat ze het nú pas doet, en het komt wel heel toevallig uit dat ze nu op veel meer gras, en geen hooi meer staat. Ze was laatst ook ontsnapt, en heeft te lang op de complete mega groene weide gestaan. Daarna vertrouwde ik het al niet, ze kreeg wat plekjes en 2 dagen erna ofzo ging ze schuren. Ik heb dus erg de indruk dat het gras de boosdoener is op dit moment.

Ik zou haar eigenlijk gewoon op hooi en een klein beetje gras moeten laten staan, punt is alleen dat ik op dit moment niet meer aan veilig hooi kan komen (zonder jkk), en ik denk dat het nieuwe hooi van nu niet veel beter is dan het gras. Nou ja ze staat nu met deken en heeft direct geen last meer. Maar ik weet bijna zeker dat het ook voor haar hoeven niet goed is, dit gras.

Balen dus.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!