harry11 schreef op zaterdag 11 januari 2014, 15:09:

Hoe kan 1 lullig sampletje van 200 gram representatief zijn voor die duizenden kilo's die er in je paard verdwijnen. Ik vreet een bezem als 100 samples niet een ander beeld geven.
Heb je ff pech als je die ene keer net de 'foute' plukjes pakt.
Nee, ik ga pas supplementeren als ik geen groente en fruit zou kunnen eten en ergens last van zou krijgen. Ik ga geen preventief supplementje eten omdat het voedsel misschien niet een onbepaalde norm zou halen waarbij de adviezen niet eenduidig zijn. Grote kans dat ik dan ergens te veel van binnen krijg.
Trial and error dus. Dan zou ik me de dure analyses en voedingsdeskundigen lekker sparen, als het toch daar op neerkomt.
Of niet natuurlijk.
Ah, het magische Eifeler kruidenhooi ? Ken dit verhaal niet. Waar werd dit hooi gevonden en waar kwam dat vandaan?
Hm, dus de adviezen en normen zijn niet eenduidig of uiteenlopend, maar met een balancer is het wel zo dat je dichterbij het gene komt wat je paard nodig heeft (wat dat precies ook moge zijn en hoe men dat ook precies bepaald moge hebben in vergelijking met wat...?). Hoe bepaal je een norm voor, zeg, selenium, en de overige mineralen? Beetje raar dit, de enige zekerheid lijkt mij dat het gunstig is voor de verkoper van de balancer.

De temperatuur in zo'n plastic baal stijgt enorm. Dat is toch niet natuurlijk?

Christel Provaas schreef op zaterdag 11 januari 2014, 17:41:


Gebeurt dat ook als je echt kurkdroog hooi inpakt?

In ieder geval gebeurt het ook bij gewoon hooi: dan gaat er ook nog een fermentatie-proces door, met flinke verhoging van temperatuur!..

Coralie schreef op zaterdag 11 januari 2014, 18:07:


Jazeker.
Daarom blijf ik erbij dat het m.n. waterpercentage maatgevend is.
Wanneer niet geseald, verrot de boel gewoon of vliegt in de fik als het te nat geoogst is.
Als je daarentegen knisperdroog oogst blijft het geseald ook hooi, maar wel lekker stofvrij blijft vers ruiken en daarom vooral ben ik er zo tevreden over (naast het gemak, in geen jaren heb ik er nog handwerk aan gehad... zet de rollen of balen dáár maar neer met de hydroliek)
Maar ik heb alles zelf voor het zeggen; als ik onbekend zou moeten kopen dan liever geen gesealde pakken omdat er zo enorm veel rotzooi omgaat. Vertrouwen speelt natuurlijk ook een rol, met een vaste loonwerker die je garandeert dat je kwaliteit product krijgt zou ik weer wel in zee durven.

Als de zon op die zwarte plastic balen staat, gaat de temperatuur daarbinnen harder omhoog dan op een oningepakte baal lijkt me.

Coralie schreef op zaterdag 11 januari 2014, 18:07:


Inderdaad, hooi broeit ook, afhankelijk van het soort gras, onkruidgehalte, bemesting en vochtgehalte 30 tot 60 graden C in een hooiberg (of hoger HELP BRAND !!) en 30 tot 40 C in grote balen of gestapelde kleine baaltjes. Omdat zuurstof ontbreekt in gesealde balen, zal de temperatuur, daarin lager zijn. 30 graden in gewikkeld voordroog is normaal in het begin en na enige maanden nagenoeg verdwenen.

Christel Provaas schreef op zaterdag 11 januari 2014, 18:25:


Nog nooit zwarte balen gehad. Ook niet gezien in O-Grunn. We gebruiken hier wit of heel licht groen, of dat door elkaar hoe het uit komt

Hier in Noordholland bestaan wel zwarte balen. Als de zon erop staat zal het daarbinnen best heet worden, wel of geen zuurstof.
Ik heb van de zomer balen open gehad waarvan het hooi na opening behoorlijk warm werd, bijna te heet om aan te pakken. Ik spreidde het dan zo breed mogelijk uit zodat het af kon koelen. Een dag of drie later vormde zich dan toch nog schimmel die je eruit kon kloppen (maar niet afdoende). Toen de buitentempertauur afnam, kwam deze opwarming niet meer voor.

De adviezen met betrekking tot de mineralen op basis van mijn analyse zijn eenduidig hoewel er variatie zit in de dosering. Een balancer gaat uit van gemiddelde waarden van nederlandse hooi analyses. Er zijn hele duidelijke patronen te herkennen, zo is er door de geologie overal in Nl een Se tekort en is de kans heel erg klein dat de bodem en dus het ruwvoer voldoende koper en zink bevat, daarnaast is hoog ijzetr en of mangaan veel voorkomend. En dan is er nog altijd het vanzelfsprekende tekort van omega 3 en 6 en vit E als je alleen hooi voert en geen groen gras.

Maar ja, niemand wil jou iets aanpraten hoor, als jij je paard alleen hooi en water geeft dan is dat geheel jou beslissing. Het is misschien op een goede dag handig als je paarden verschijnselen vertonen waar je niet helemaal uit komt dat je dan denkt Hé misschien heeft hij hier last van omdat er iets niet in het hooi zit. Handig toch al die informatie!

Dat komt omdat de samenstelling van het terrein niet zo heel veel verschilt. Als een bepaalde stof niet of nauwelijk in de bodem aanwezig is (koper in mijn geval, bij jou wellicht weer iets anders) dan zal de ene spriet gras geen ander beeld laten zien van die stof dan een spriet andere van drie velden verderop.

Met de suikers in het gras kan het wel nogal verschillen (de ene spriet groeit bijvoorbeeld in de schaduw, de ander in de zon), vandaar dus dat je eerst 10000 sprieten in een zak doet, dan goed husselt en dan 500 sprieten naar het lab stuurt. Dikke kans dat je monster dan een representatief beeld geeft van de hoeveelheid suiker die er gemiddeld in je hooi zit.

Coralie schreef op zaterdag 11 januari 2014, 18:07:


Toen wij hier net kwamen wonen en we een stuk land gehuurd hadden was ik in het begin bang voor hooibroei.
De buurman had een thermometer speciaal daarvoor en die heb ik een paar jaar, als we weer gehooid hadden, geleend. Als het hooi echt kurkdroog was dan had je nauwelijks verhoging van temperatuur.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pas als de laatste boom gekapt,
De laatste rivier vergiftigt,
De laatste vis gevangen,
Pas dan zal de mens vaststellen ...
dat je geld niet kunt eten ....
----------------------------

Waldo50 schreef op zaterdag 11 januari 2014, 0:16:


Bedankt voor de link Waldo.

Net eens even onder de bakken gekeken: Code PE 02. Veilig dus......

Even iets waar ik wel eens jullie mening over zou willen weten. Ik heb het gevoel dat ik nog niet goed genoeg weet, hoe dit precies zit.

Vandaag liep ik er weer tegenaan:
Vanmorgen ben ik gaan rijden. 8 graden?, windkracht 6? en regen. Ik reed op het strand en achter de duinen in de 'polder'. 1,5 uur gereden. Veel stapwerk ook wel draf, maar niet dusdanig dat hij er erg van zou zijn gaan zweten. Dat kon ik echter niet zien, want hij was al zeiknat van de regen.
Hij was ruim voldoende uitgestapt. In ieder geval het laatste half uur niet meer gedraafd. In de trailer gezet, zonder deken en 20 minuten naar huis gereden.
Thuis heb ik hem verplicht (met een draadje) om bij de beschutting te blijven. Dat is drie kanten dicht, met dak. Open op het zuiden. Zo stond hij uit de wind. Hij kreeg zijn hooinet gevuld. Zo heb ik hem op laten drogen en daarna weer 'losgelaten'.
Wat zouden jullie (anders) doen?

En: Ik ben vanavond weer even wezen kijken. Hij had natuurlijk van die aanelkaar geplakte plukjes haar, zoals je altijd ziet in de regen. Het was droog. Als je dan borstelt of er met je vingers overheen wrijft, wordt de vacht weer lekker wollig.
Wel of niet 'wollig maken'? Wat is het verschil in isolatie? Hoe groot is het verschil?

Liefs Marsha