InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 17596½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 10 januari 2014, 13:2610-1-14 13:26 Nr:263927
Volg auteur > Van: Rita Klompmaker Opwaarderen Re:263851
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen-beleid Structuur

Rita Klompmaker
Zuidwolde (dr)
Nederland

Jarig op 25-6

433 berichten
sinds 21-10-2007
http://www.staatsbosbeheer.nl/Nieuws%20en%20achtergronden/Nieuws/Afname%20aantallen%20grazers%20in%20de%20Oostvaardersplassen.aspx

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pas als de laatste boom gekapt,
De laatste rivier vergiftigt,
De laatste vis gevangen,
Pas dan zal de mens vaststellen ...
dat je geld niet kunt eten ....
----------------------------
Volg datum > Datum: vrijdag 10 januari 2014, 16:1110-1-14 16:11 Nr:263928
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:263921
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aantikken voorhoef met de achterhoef Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Martina schreef op vrijdag 10 januari 2014, 10:37:

> Ja ja, dus de 'professionele monstername' moet vanuit het midden van zo'n
> 20 balen hooi met een apparaatje. Je mag het ook met je hand proberen maar
> dat is dan 'minder betrouwbaar', eh huh?. Ehm, en wat is er zo belangrijk
> aan het midden van elk pak? Misschien is het hooi aan de rand juist wel
> het meest representatief voor 'het gemiddelde'.

Ik neem aan het midden omdat de buitenkant meer vervuild kan zijn tijdens vervoer en opslag?
>
> Ik voer hier in de winter 40 balen hooi van 250 tot 300 kilo. Dat is dus
> minimaal zo'n 10.000 kilo hooi. Daarvan zou ik een paar prikjes van zo
> veel mogelijk verschillende pakken (maar wel heel belangrijk... vanuit het
> midden Grinn!) moeten nemen totdat ik één kilo sample bij elkaar heb.
> Die kilo stuur je dan één keer op en daarmee is het duidelijk wat er in
> die 10.000 kilo hooi zat??? Hier geef ik m'n geld niet aan uit.

Wie heeft jou gevraagd/geadviseerd dat te doen dan?
Als jou paarden het goed doen en je woont in een omgeving die er bekend om staat het beste hooi te produceren... whats the problem?
>
> Vervolgens zou ik deze analyse dan moeten gebruiken voor een
> voedingsadvies terwijl het niet eens duidelijk is wat de normen wat
> betreft voedingswaarden zouden kunnen zijn. Verschillende groepen/mensen
> roepen maar een mening. En eh, zijn die nog niet bepaalde normen het hele
> jaar door het zelfde? Gelden die voor elk paard het zelfde?

Nou een heleboel dingen zijn ze het ook wel over eens, net wat Heleen schrijft gaat het om wat nuances... moet je niet uit zn verband trekken he...
Voor het invullen van de calculator wordt trouwens wel gevraagd naar een aantal zaken die voor de verschillende paarden anders kunnen zijn...
>
> En dan is er om 1 of andere reden ook altijd sprake van een tekort.
> Hoeveel men nodig heeft is onduidelijk maar het is wel zeker dat er ergens
> te weinig van is... niet dat er ergens iets te veel is. Waarom wordt er
> altijd gedacht in tekorten en niet in tevelen?
> Bij dit soort dingen hoor ik altijd kassa's rinkelen.

Het ZOMAAR toevoegen van supplementen wordt hier altijd ontraden...
Juist daarom toch meten?
Dan weet je wat en als er dan een duidelijk tekort is van iets, ja dan ga je dat toch geen teveel noemen?
En daarbij, ook een teveel is hier genoemd, maar dat heb je blijkbaar gemist...

Ik vind het erg jammer dat je hier een nogal ongenuanceerde mening geeft over een probleem waar jij helemaal geen last van hebt...en je dus ook niet in hoeft te verdiepen...
Ik loop al jaren te tobben en ben blij dat ik nu eindelijk weet wat ik daaraan kan verbeteren en jij loopt het hier helemaal af te kraken....
En dat terwijl jij juist laatst zo ageerde tegen de kritieken die hier soms geuit worden....

Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: vrijdag 10 januari 2014, 17:0910-1-14 17:09 Nr:263929
Volg auteur > Van: mirel Opwaarderen Re:263919
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

mirel
Den haag
Nederland

Jarig op 25-9

528 berichten
sinds 12-7-2007
Paarden zijn gemaakt om hooi te eten.
Kuil of voordroog heeft een ander fermentatie proces dan hooi. Alles wat lucht dicht is verpakt wordt zuurder dan hooi en dat kunnen paarden niet goed verdragen.
Uiteraard heb je hier grote verschillen in. Het ene paard lata geen reactie zie en het andere paard word er ziek van (denk aan paarden met darm problemen).

Wat ik zie als we even naar de hoeven gaan kijken is dat die van Storm ennorm aan het verbeteren zijn sinds dat hij alleen maar hooi eet.
Zijn zolen waren altijd een beetje aan de platte kant nooit bol maar zeker niet hol. Sinds hij alleen maar hooi eet, nu een maand of drie, zie ik dat zijn zolen steeds meer hol worden.
Verder is er aan beweging en lopen op verharding niets veranderd.
Daarnaast merk ik ook dat zijn mest steeds beter wordt.
Is Storm dan de uitzondering die het beter doet op hooi? Of laten andere paarden ongemakken minder snel zien, of zijn ze misschien lichamelijk sterker dan Storm (want storm is een beetje een kneusje ;-) qua gezondheid)
Volg datum > Datum: vrijdag 10 januari 2014, 17:2710-1-14 17:27 Nr:263930
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:263929
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
mirel schreef op vrijdag 10 januari 2014, 17:09:

> Paarden zijn gemaakt om hooi te eten.
> Kuil of voordroog heeft een ander fermentatie proces dan hooi. Alles wat
> lucht dicht is verpakt wordt zuurder dan hooi en dat kunnen paarden niet

> Is Storm dan de uitzondering die het beter doet op hooi? Of laten andere
> paarden ongemakken minder snel zien, of zijn ze misschien lichamelijk
> sterker dan Storm (want storm is een beetje een kneusje ;-) qua
> gezondheid)

Storm is vergelijkbaar met Buck, qua "ongemakken laten zien". Door enige reden zijn deze paarden wat gevoelig op de stofwisseling, en die lopen het op. Vandaag constateerde ik trouwens ook dat de zolen wat holler leken.
Ik vond in het kader van al wiebelig op de stofwisseling zijn en dan door de mand vallen na een inenting of ontworming, nog een interessant Duits artikel:

http://www.pferde-tcm.eu/das_versteckte_gift_pferdefuetterung_pferde.htm
Volg datum > Datum: vrijdag 10 januari 2014, 18:3510-1-14 18:35 Nr:263931
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:263930
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Christel Provaas schreef op vrijdag 10 januari 2014, 17:27:

>
> Ik vond in het kader van al wiebelig op de stofwisseling zijn en dan door
> de mand vallen na een inenting of ontworming, nog een interessant Duits
> artikel:
>
> http://www.pferde-tcm.eu/das_versteckte_gift_pferdefuetterung_pferde.htm

De zwarte plastic speciekuipen voor het water zijn uiteindelijk dus ook al leverbeschadigend.......krijg ik nog heimwee naar mijn ouderwetse badkuip in de wei.
Volg datum > Datum: vrijdag 10 januari 2014, 18:5310-1-14 18:53 Nr:263932
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:263931
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Tineke Nolet-Verdel schreef op vrijdag 10 januari 2014, 18:35:

> Christel Provaas schreef op vrijdag 10 januari 2014, 17:27:
>
>>
>> Ik vond in het kader van al wiebelig op de stofwisseling zijn en dan door
>> de mand vallen na een inenting of ontworming, nog een interessant Duits
>> artikel:
>>
>> http://www.pferde-tcm.eu/das_versteckte_gift_pferdefuetterung_pferde.htm
>
> De zwarte plastic speciekuipen voor het water zijn uiteindelijk dus ook al
> leverbeschadigend.......krijg ik nog heimwee naar mijn ouderwetse badkuip
> in de wei.

Bij Bio ROn (wat ver voor jou :) ) kun je nu houten kuipen bestellen.. alleen het tillen lijkt me dan weer wat zwaar!
Myriam
Volg datum > Datum: vrijdag 10 januari 2014, 19:0610-1-14 19:06 Nr:263933
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:263929
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
mirel schreef op vrijdag 10 januari 2014, 17:09:

> Paarden zijn gemaakt om hooi te eten.

Onjuist, ze zijn ontworpen om in hoofdzaak verse vegetatie te eten.

> Kuil of voordroog heeft een ander fermentatie proces dan hooi.

Waar, hetgeen te wijten is aan ZOWEL watergehalte als afgesloten verpakking.

> Alles wat
> lucht dicht is verpakt wordt zuurder dan hooi en dat kunnen paarden niet
> goed verdragen.

Hier twijfel ik. Je kunt het denk ik ruiken. Ik laat mijn knisperdroog geoogste hooi vanwege gemakszucht al ettelijke jaren sealen met als resultaat dat het als vers hooi blijft ruiken maar niet stoffig wordt. Het schimmelt nooit (tenminste, niet waarneembaar). Hiertoe moet het echt maximaal droog zijn!
Probleem onstaat denk ik pas bij ongeduld tijdens het oogsten en daardoor te hoog vochtgehalte. Als je zo'n pak open maakt walmt je idd het zuur tegemoet; er ontstaat ook (anaerobe) schimmels. Misschien allemaal niet goed gedaan, misschien moeten veel mislukte pakken eigenlijk wel weggegooid hetgeen niet gedaan wordt, maar wel zelf vaak genoeg waargenomen om te denken dat dat zo schering en inslag is.

> Uiteraard heb je hier grote verschillen in. Het ene paard lata geen
> reactie zie en het andere paard word er ziek van (denk aan paarden met
> darm problemen).

> Is Storm dan de uitzondering die het beter doet op hooi? Of laten andere
> paarden ongemakken minder snel zien, of zijn ze misschien lichamelijk
> sterker dan Storm (want storm is een beetje een kneusje ;-) qua
> gezondheid)

:-)
Mooi te vernemen dat het met Storm nu beter gaat. Maar was jij het niet die al vaker blijk gaf dat er ontzettend veel mankeert aan de foerage bij jou in de buurt?
Volg datum > Datum: vrijdag 10 januari 2014, 19:4810-1-14 19:48 Nr:263934
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:263932
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Myriam schreef op vrijdag 10 januari 2014, 18:53:

>
> Bij Bio ROn (wat ver voor jou :) ) kun je nu houten kuipen bestellen..
> alleen het tillen lijkt me dan weer wat zwaar!
> Myriam

Ik had ze toevallig laatst gezien op zijn site, heel mooi.
Houten wijnvaten ( ik woon in het gebied van de vinho verde) zijn nog steeds te koop hier in de buurt. Als ik die door de midden laat zagen, dan heb ik ook 2 drinkbakken. :-*
Volg datum > Datum: vrijdag 10 januari 2014, 20:1310-1-14 20:13 Nr:263935
Volg auteur > Van: mirel Opwaarderen Re:263933
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

mirel
Den haag
Nederland

Jarig op 25-9

528 berichten
sinds 12-7-2007
> :-)
> Mooi te vernemen dat het met Storm nu beter gaat. Maar was jij het niet
> die al vaker blijk gaf dat er ontzettend veel mankeert aan de foerage bij
> jou in de buurt?

Inderdaad, heeft Storm allerlij kwalen gehad en een hoop dingen waar geen vinger op te leggen was.
Ik heb wat voer problemen gehad zowel qua kwaliteit als kwantiteit. Nu gaat het goed, heb een super leverancier gevonden. Een oude boer uit de buurt waar ik elke maand mijn balen kan halen.

En met de tijd zie ik steeds meer kwaaltjes verdwijnen. Als ik dit eerder had geweten had dit een hoop zorg en geld bespaard.
Volg datum > Datum: vrijdag 10 januari 2014, 20:3710-1-14 20:37 Nr:263936
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:263926
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
Talitha schreef op vrijdag 10 januari 2014, 13:04:

>
> De acupuncturiste die bij mijn pony is geweest zei ook dat voordroog heel
> slecht is en het zelfherstellend vermogen van het lichaam enorm verzwakt.
> Zij vond dat paarden eigenlijk alleen maar hooi moesten krijgen en kuil of
> voordroog of hooi verpakt in plastic helemaal niet, ook niet een beetje.
> Doordat het luchtdicht verpakt word, is het niet meer geschikt voor
> paarden.

Maar waarom hecht je (althans die indruk krijg ik) meer waarde aan wat je acupuncturiste je verteld, dan aan bijvoorbeeld mijn prima ervaring met 250+ paarden?

De link tussen voordroog voeren en problemen aan het gebit ontgaat me wat. Ik geloof best dat nattere voordroog problemen kan geven en sommige paarden het in het geheel minder goed op voordroog doen. Maar waarom zou een paard kiezen verliezen door voordroog en had hij die wel behouden met hooi?
Volg datum > Datum: vrijdag 10 januari 2014, 21:4010-1-14 21:40 Nr:263937
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:263930
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012
Christel Provaas schreef op vrijdag 10 januari 2014, 17:27:

> Storm is vergelijkbaar met Buck, qua "ongemakken laten zien". Door enige
> reden zijn deze paarden wat gevoelig op de stofwisseling, en die lopen het
> op. Vandaag constateerde ik trouwens ook dat de zolen wat holler leken.
> Ik vond in het kader van al wiebelig op de stofwisseling zijn en dan door
> de mand vallen na een inenting of ontworming, nog een interessant Duits
> artikel:
>
> http://www.pferde-tcm.eu/das_versteckte_gift_pferdefuetterung_pferde.htm
Als ik dat lees, mijn duits is redelijk, maar ik heb ook niet alles begrepen, dan herken ik daar toch wel veel in bij paarden uit de buurt. Maar niet allemaal, sommigen lijken er . onder te lijden en anderen niet.

Ik heb zelf al jaren een doorgesneden houten vat, die verkopen ze hier in de buurt voor 30 euro. Ik vind het vreselijk om overal die speciekuipen te zien. Zelfs mijn vriend, die niets van paarden weet maar wel in de bouw werkt, wees mij erop dat bouwemmers en speciekuipen niet geschikt zijn voor water of diervoer. Er zitten veel weekmakers in zodat het cement makkelijker eruit komt.
Emmers voor water of voer hebben een harde, gladde binnenkant.

Karin ja daar vraag je wat. Dat komt misschien omdat ik jou nog nooit gezien heb, eigenlijk niet eens weet hoe je eruit ziet, ik neem aan niet als een duitse herder :-M
Ik denk gewoon dat jij steeds paarden hebt gehad die wat sterker waren in hun darmen of hun lever en daardoor misschien de voordroog wel konden eten zonder problemen. Misschien waren de overige omstandigheden zo goed dat er geen problemen zijn ontstaan.
Volg datum > Datum: vrijdag 10 januari 2014, 21:4410-1-14 21:44 Nr:263938
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:263934
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Tineke Nolet-Verdel schreef op vrijdag 10 januari 2014, 19:48:

> Myriam schreef op vrijdag 10 januari 2014, 18:53:
>
>>
>> Bij Bio ROn (wat ver voor jou :) ) kun je nu houten kuipen bestellen..
>> alleen het tillen lijkt me dan weer wat zwaar!
>> Myriam
>
> Ik had ze toevallig laatst gezien op zijn site, heel mooi.
> Houten wijnvaten ( ik woon in het gebied van de vinho verde) zijn nog
> steeds te koop hier in de buurt. Als ik die door de midden laat zagen, dan
> heb ik ook 2 drinkbakken. :-*

Drinken drinken drinken ! :)
Myriam
Volg datum > Datum: vrijdag 10 januari 2014, 21:4810-1-14 21:48 Nr:263939
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:263933
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
e m kraak schreef op vrijdag 10 januari 2014, 19:06:

> mirel schreef op vrijdag 10 januari 2014, 17:09:
>
>> Paarden zijn gemaakt om hooi te eten.

>> goed verdragen.
>
> Hier twijfel ik. Je kunt het denk ik ruiken. Ik laat mijn knisperdroog
> geoogste hooi vanwege gemakszucht al ettelijke jaren sealen met als
Heb sinds dit jaar ook hooi in gesealde balen van 120 kg. (ben het op het veld gaan voelen om zéker te zijn dat het echt hooi was..droog dus en 5dagen gelegen..)
Was er niet gerust op. Maar het is hooi, plastic eraf en 't blijft gewoon goed.
De leverancier kon de balen niet meer getild krijgen de kar op.. jammer want stapelen was wel leuk :) boven op de kar met een tractor die vanzelf rijdt :-P - tja nostalgie.
Myriam
Naschrift (vrijdag 10 januari 2014, 21:52):
de balen - of botten in mijn taal.-. van 12kg dan hé
Volg datum > Datum: vrijdag 10 januari 2014, 22:0210-1-14 22:02 Nr:263940
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:263933
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
e m kraak schreef op vrijdag 10 januari 2014, 19:06:

> Mooi te vernemen dat het met Storm nu beter gaat. Maar was jij het niet
> die al vaker blijk gaf dat er ontzettend veel mankeert aan de foerage bij
> jou in de buurt?

Ben blij dat het beter gaat. :-)

Ik woon ook in die buurt en heb geen problemen met het fouragegebeuren...
Afgezien van de prijzen, die zijn vaak wel waardeloos :-M
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 17596½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact