InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 17569 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 23 december 2013, 14:3023-12-13 14:30 Nr:263521
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:263518
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard met autisme? Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
joop schreef op maandag 23 december 2013, 11:43:

In NL (en
> FR) is goed onderwijs zolangzamerhand wegbezuinigd. Mensen zijn vaak te
> druk om met geld verdienen om zich normaal met hun kinderen bezig te
> houden en dan is een stempel en een pilletje een gemakkelijke uitweg. Het
> lijkt of niemand tijd heeft om de bijsluiters te lezen.

Vind ik persoonlijk wel een beetje stigmatiserend.
Mijn zoon heeft ook zo'n etiketje en ik ben een moeder die altijd thuis was en hem nooit aan zijn lot heeft over gelaten. Pilletjes heeft hij niet gehad.
Het liep wel op school gigantisch mis, helaas. Hij werd heel erg gepest en werd zo depressief dat hij op zijn negende al met zelfmoordgedachten begon rond te lopen.
Inmiddels is hij 22, heeft een vaste ("normale") baan en functioneert prima tussen de volwassenen.

Ik ken meer kinderen die ruimschoots voldoende aandacht thuis krijgen, maar die in het Nederlandse onderwijs niet aan hun trekken komen. Alle kinderen moeten aan een standaard voldoen. Dat begint al in de peuter/kleutergroepen. Voldoen ze niet aan die standaard krijgen ouders te horen dat er iets met hun kind aan de hand is en dat ze hulp moeten zoeken.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)
Volg datum > Datum: maandag 23 december 2013, 15:0023-12-13 15:00 Nr:263522
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:263517
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard met autisme? Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Sandra van Bommel schreef op maandag 23 december 2013, 8:41:

>
>
> In nederland waren ze wellicht op een sociale werkplaats terecht gekomen.
> 8-S

Fijn dat je kinderen kansen hebben gehad!

Ik weet precies wat je bedoelt! Mijn zoon (ook een speciaal kind, intelligent maar ook "anders") is inmiddels wel aan het promoveren in Wageningen! YES! En nu helemaal op zijn plek overigens.
Volg datum > Datum: maandag 23 december 2013, 15:0223-12-13 15:02 Nr:263523
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:263521
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard met autisme? Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Els Kleverlaan schreef op maandag 23 december 2013, 14:30:

>
> Vind ik persoonlijk wel een beetje stigmatiserend.
> Mijn zoon heeft ook zo'n etiketje en ik ben een moeder die altijd thuis

> Els.
> Tell me and I forget. Teach me and I remember.
> Involve me and I learn.
> (Benjamin Franklin)

Dat is dus ook wat ik schreef... die hokjesgeest, die gewoon kapot maakt.
Ik was overigens ook thuis en mijn kinderen hebben nooit pilletjes gekregen, maar het is in nl blijkbaar de cultuur om overal maar een sticker op te plakken. De standaardeisen die worden gesteld, slaan nergens op. Wat dat betreft wordt er in het onderwijs met enorme oogkleppen op naar kinderen gekeken,.

Met het gepest worden, depressies en zelfmoordgedachte van kinderen heb ik dus ook ervaring, tot en met complete groepen jeugd aan de deur die mijn kind wel even erop zouden slaan, terwijl 80% hem niet eens kende.
Dat was dus ook de reden dat normaal onderwijs niet lukte.

Naarmate er meer stickers worden geplakt en speciaal onderwijs als paddestoelen uit de grond groeien, tollereert de jeugd onderling steeds minder van elkaar.
In nederland heeft dat schrikbarende gevolgen.
Door de hokjes geest en het apart houden van iedereen die niet perfect in dat vakje past, leert jeugd ook niet meer omgaan met individuele verschillen. Een zeer kwalijke zaak.

Maar volgens mij gaat dit wel erg of topic. Hoewel paarden wrs her en der ook het slachtoffer zijn van dezelfde hokjesgeest :-P
Volg datum > Datum: maandag 23 december 2013, 15:2123-12-13 15:21 Nr:263524
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:263523
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard met autisme? Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Wat dat betreft wordt er in het onderwijs met enorme oogkleppen op
> naar kinderen gekeken,.
>

Ik kom toch even voor het onderwijsveld op hoor. Ik heb jaren gewerkt in basis/speciaal onderwijs, later met kinderen met psychiatrische stoornissen (cluster 4) en nog later (na mijn studie orthopedagiek) ben ik gaan werken bij het expertisecentrum voor autisme in Rotterdam. (ben nu al weer jaren "met pensioen").

In die functie moest ik o.a. ook leerkrachten begeleiden/cursussen geven . Ik heb heel veel mensen in het onderwijs meegemaakt die echt ontzettend bevlogen waren om de kinderen zo goed mogelijk in hun ontwikkeling te helpen en daarbij ook uitgingen van hun mogelijkheden.
Naast kennis over autisme in dit geval, spelen er natuurlijk ook andere factoren een rol, zoals o.a. pedagogische kwaliteiten.

Er waren af en toe (echt zelden) leerkrachten die het verdomden om te zien dat kinderen met autisme een ander manier van informatieverwerving/verwerking hadden en dus hun aanpak niet wilden veranderen.
Dat heb ik gemeld (met medeweten van betreffende leerkrachten) aan de directie. Zo'n persoon hoort wat mij betreft niet voor de klas.

Maar nogmaals: het overgrote deel van de leerkrachten deed echt zijn stinkende best!

(ben nu al een poosje uit het onderwijs, spreek dus vanuit mijn ervaring in het verleden. Dat hele "Passende Onderwijs" lijkt mij een ramp te worden)
Volg datum > Datum: maandag 23 december 2013, 15:4823-12-13 15:48 Nr:263525
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:263524
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard met autisme? Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Hm ja, mijn ervaringen in nederland zijn dus flut.

Helaas...

Hoewel de kinderen zeker ook gouden leerkrachten hebben gehad op school, waren die toch behoorlijk in de minderheid.
Beleid in speciaal onderwijs, was zeker op havo niveau een regelrechte ramp. n
Onderwijzers en schoolhoofden hadden een typisch stereobeeld van een kind met autistische stoornis/asperger en dikke oogkleppen voor het feit dat daar net zo veel persoonlijke verschillen in zitten als bij iedere andere groep mensen.

Gevolg was dat een groep leerlingen erbuiten viel en als vervelend en lastig en brutaal e.d. werden bestempeld (en eruit werden gewerkt), terwijl deze jongeren als kinderen met mentale handicap werden benaderd, terwijl ze zeer intelligent waren en heus meer inzicht hadden dan hen werd toegeschreven.
Ook op speciaal onderwijs heerste de hokjes geest. En voor mijn kinderen is dat toch ook allang geleden en ik hoor van andere gezinnen dat daar weinig is veranderd. Al helemaal niet in het voordeel
De goedwillende krachten ten spijt. Helaas.
Volg datum > Datum: maandag 23 december 2013, 18:3123-12-13 18:31 Nr:263526
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:263516
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trainingsdilemma... geen zin om van huis te gaan. Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012

Sandra schrijf jij boeken? Kun je ook een boek schrijven voor kinderen, mijn eerste pony en dan alleen paard natuurlijk informatie en natural horsemanship!! Voor kinderen vanaf 7 jaar :-D
Naschrift (maandag 23 december 2013, 18:31):
hahaha :P
Volg datum > Datum: maandag 23 december 2013, 18:4723-12-13 18:47 Nr:263527
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:263525
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard met autisme? Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012

Al die labels bij mensen, autisme, ADHD, ADD, PDD-NOS, enz, die worden veel te makkelijk opgeplakt. En Ritalin is niet de oplossing, het juiste dieet wel. Geef deze kinderen geen chemische toevoegingen, geraffineerde suikers, geen tarwe, soja en maïs, maar wél veel verse, biologische groenten en fruit, en die kinderen, of volwassenen knappen zienderogen op en hebben geen medicijnen meer nodig.
Toch jammer dat artsen niets van voeding weten.

Sandra ik ken het wel, dat paard dat zich in zichzelf keerde, dat duurde normaal ook heel lang voor ze eruit kwam, niemand anders kreeg dat voor elkaar. Maar mij lukte dat wel vrij snel, tot verbazing van de eigenaresse.
En mijn hondje deed hetzelfde, andere mensen kregen helemaal geen contact met hem en zijn vorige eigenaresse deed hem om die reden ook weg.
Volgens mijn hondentrainster, waar ik op cursus zit, is het heel bijzonder dat ik hem er zo snel uit kan halen.
Het is ook niet alleen het snoepje voor zijn neus houden, ik maak eerst contact, recht vanuit mijn hart stel ik me voor dat ik mij verbind met hem en dat opent iets in hem. Dan is verder een snoepje en leuk doen genoeg. Maar eerst stuur ik energie, misschien vind je dat zweverig, maar het werkt wel.
Contact maken, vanuit het diepst van jouw ziel, dat is heel bijzonder, probeer het eens :-)
Volg datum > Datum: maandag 23 december 2013, 19:0323-12-13 19:03 Nr:263528
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:263527
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard met autisme? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Talitha schreef op maandag 23 december 2013, 18:47:

>
> Al die labels bij mensen, autisme, ADHD, ADD, PDD-NOS, enz, die worden
> veel te makkelijk opgeplakt. En Ritalin is niet de oplossing, het juiste
> dieet wel. Geef deze kinderen geen chemische toevoegingen, geraffineerde
> suikers, geen tarwe, soja en maïs, maar wél veel verse, biologische
> groenten en fruit, en die kinderen, of volwassenen knappen zienderogen op
> en hebben geen medicijnen meer nodig.

zorg bovendien voor voldoende beweging. Naar buiten ipv van voor de buis (of Ipad)
Mensen vergeten vaak dat ze kunnen genieten van de natuur, helemaal gratis beschikbaar voor iedereen (zolang het nog duurt)
Volg datum > Datum: maandag 23 december 2013, 19:4623-12-13 19:46 Nr:263529
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:263523
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard met autisme? Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Sandra van Bommel schreef op maandag 23 december 2013, 15:02:

> Maar volgens mij gaat dit wel erg of topic. Hoewel paarden wrs her en der
> ook het slachtoffer zijn van dezelfde hokjesgeest :-P

Ik klikte op de verkeerde knop: vind ik leuk. Is helemaal niet leuk :-( . Ik bedoelde: mee eens.
Volg datum > Datum: maandag 23 december 2013, 19:5323-12-13 19:53 Nr:263530
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:263527
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard met autisme? Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Talitha schreef op maandag 23 december 2013, 18:47:

>
>
> Sandra ik ken het wel, dat paard dat zich in zichzelf keerde, dat duurde

> Maar eerst stuur ik energie, misschien vind je dat zweverig, maar het
> werkt wel.
> Contact maken, vanuit het diepst van jouw ziel, dat is heel bijzonder,
> probeer het eens :-)

Nou, zweverig of niet doet er niet zo toe... maar eerlijk gezegd denk ik dan toch dat het paard (of hond) zich niet op de ziekelijke manier heeft afgesloten, waar ik op doel.

Ik heb zelf jaren met getraumatiseerde dieren gewerkt in asiel en opvang, maar dit had ik nooit eerder meegemaakt. Het dier in kwestie is op dat moment niet in staat te reageren door een neurologische kortsluiting, die voortkomt uit learned helplesness.
Het is echt niet leuk, interessant of wat dan ook om dat mee te maken; maar gruwelijk.
Hetzelfde paard had in het verleden mensen aangevallen bij het eruit halen en dat is een typisch kenmerk van die toestand; worden ze eruit gehaald voordat ze er vanzelf uitkomen,dan is agressie een veel voorkomend probleem.

Ik ben altijd gewoon bij haar gebleven, al dan niet met zacht contact, totdat ze eruit kwam en zo is het op den duur verminderd totdat het niet meer terugkwam. Maar zoals ik al zei... dit paard was zo naar de knoppen dat het nooit meer echt goed kwam. Ze heeft hier nog een jaartje rondgelopen en was dankzij clickertraining goed te hanteren (door mij iig, andere mensen hadden het niet zo op haar begrepen) en zelfs vriendelijk, maar de lichamelijke klachten haalden haar in.

Maar ik hoop nooit meer een dergelijk schrijnend geval tegen te komen, want dit paard had eenvoudigweg teveel meegemaakt. En dan draaien ook mensen door.
Ben er ook van overtuigd dat bij echt getraumatiseerde dieren het gewoon niet altijd goed komt, net zo min als met zwaar getraumatiseerde mensen.
Volg datum > Datum: maandag 23 december 2013, 19:5523-12-13 19:55 Nr:263531
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:263526
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trainingsdilemma... geen zin om van huis te gaan. Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Talitha schreef op maandag 23 december 2013, 18:31:

>
> Sandra schrijf jij boeken? Kun je ook een boek schrijven voor kinderen,
> mijn eerste pony en dan alleen paard natuurlijk informatie en natural
> horsemanship!! Voor kinderen vanaf 7 jaar :-D

nou, in molly's dagboek,, paarden en passie, waarvan de opbrengst naar Brooke Hospital ging en gaat, komt veel Paardnatuurlijk en clickertraining voor :-D
Volg datum > Datum: dinsdag 24 december 2013, 10:0324-12-13 10:03 Nr:263532
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:263531
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trainingsdilemma... geen zin om van huis te gaan. Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012
Sandra van Bommel schreef op maandag 23 december 2013, 19:55:

> Talitha schreef op maandag 23 december 2013, 18:31:
>
>>
>> Sandra schrijf jij boeken? Kun je ook een boek schrijven voor kinderen,
>> mijn eerste pony en dan alleen paard natuurlijk informatie en natural
>> horsemanship!! Voor kinderen vanaf 7 jaar :-D
>
> nou, in molly's dagboek,, paarden en passie, waarvan de opbrengst naar
> Brooke Hospital ging en gaat, komt veel Paardnatuurlijk en clickertraining
> voor :-D

Is dat geschikt voor een meisje van 7? Het lijkt mij iets voor wat oudere kinderen.
Volg datum > Datum: dinsdag 24 december 2013, 10:0324-12-13 10:03 Nr:263533
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:263531
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trainingsdilemma... geen zin om van huis te gaan. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Sandra van Bommel schreef op maandag 23 december 2013, 19:55:

> Talitha schreef op maandag 23 december 2013, 18:31:
>
>>
>> Sandra schrijf jij boeken? Kun je ook een boek schrijven voor kinderen,
>> mijn eerste pony en dan alleen paard natuurlijk informatie en natural
>> horsemanship!! Voor kinderen vanaf 7 jaar :-D
>
> nou, in molly's dagboek,, paarden en passie, waarvan de opbrengst naar
> Brooke Hospital ging en gaat, komt veel Paardnatuurlijk en clickertraining
> voor :-D

jawel maar in detail gaat het toch meer in op hoe mensen verliefd worden ;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 24 december 2013, 10:2724-12-13 10:27 Nr:263534
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:263530
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard met autisme? Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012
Dat ben ik niet met je eens Sandra. Mensen hebben tegen mij vaak gezegd van een dier dat het beestje té zwaar getraumatiseerd was en dat het nooit meer goed zou komen. Ik heb al vaak het tegendeel bewezen. Weliswaar duurde het soms jaren voor het echt goed kwam, maar altijd geloofde ik erin dat ook dit dier hier overheen kon komen.
Dat is gewoon waar ik goed in ben, contact maken met een dier (of mens), die door ernstige trauma's het vertrouwen kwijt was en door uiterste psychische nood, zich diep in zichzelf afsloot.
Inderdaad, deze dieren vertoonden bij andere mensen vaak agressie, wanneer mensen ze uit die toestand haalden, maar bij mij niet.
Ik ben ervan overtuigd dat elk dier, hoe verknipt geraakt ook, altijd weer om te turnen is naar "redelijk normaal".
Ik kom vaak tegen dat mensen me zeggen dat het onmogelijk is om zo'n dier weer op de rit te krijgen, en ondertussen heb ik veel dieren waarmee ik dat al gedaan heb. En als mensen dan zien wat een leuk beestje het is geworden, dan geloven ze niet hoe het beestje eraan toe was toen hij bij mij kwam. Mijn hondentrainster heeft het hele traject meegemaakt met 2 herplaatsers en zegt zelf ook dat deze hondjes bij een ander nooit zo waren geworden, dat was zelfs haar niet gelukt.
Er is een chinees gezegde wat zegt: " Wil de persoon die zegt dat het niet kan, de persoon die het doet niet storen?"
Mensen zeggen vaak dat dingen niet kunnen, alleen maar omdat ze er zelf niet in geloven. Ik geloof er wel in en dat breng ik over op het dier, dat voelen ze en dát geeft ze heel veel vertrouwen.
Ik zou graag langs komen bij zo'n paard, waarvan mensen zeggen dat het nooit meer goed komt en laten zien dat dat wel degelijk goed kan komen. Alleen kost dat veel tijd, dat doe je niet even in een uurtje. Een band opbouwen met zo'n paard kost tijd.
Volg datum > Datum: dinsdag 24 december 2013, 11:0424-12-13 11:04 Nr:263535
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:263533
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trainingsdilemma... geen zin om van huis te gaan. Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012

Dit 7 jarig meisje is meer geïnteresseerd in verliefd worden op haar pony lol
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 17569 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact