InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 17549½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 14 december 2013, 10:4914-12-13 10:49 Nr:263223
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:263199
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoge hielen, omhoogborende steunsels en andere ellende Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Martina schreef op vrijdag 13 december 2013, 13:10:

> Wauw, ze zegt hier dat de cellen nooit stoppen met delen en groeien, en
> dat acht ze "bewezen" door het feit dat "het lichaam constant nieuwe
> cellen aanmaakt om de oude te vervangen". Dat is tenminste wat ik uit dit
> stuk tekst op kan maken. Wel, stel je es voor hoe je eruit zou zien als
> élke cel, áltijd zou groeien en delen... Je zou een gedrocht van een
> tumor zijn.

toch werkt het zo, er worden voortdurend nwe cellen gemaakt en oude worden afgevoerd en vernietigd. Cellen groeien niet maar delen wel. Dit wordt geregeld (globaal) door stoffen in de cel zelf + door stoffen in buurcellen + hoeveelheid beschikbare voedingsstoffen + groeistadium van individu. Per uur wordt in de mens meer dan een miljard cellen vervangen.

> Inderdaad vinden er in een levend wezen enorme hoeveelheden celdelingen
> plaats, voor een gemiddeld mens zo'n 10 tot de 16e hoeveelheden aan
> celdelingen in een heel leven. Maar dit gaat wel op een uiterst geregelde
> manier. Je wil namelijk absoluut niet dat élke cel áltijd deelt. Je wil
> ook niet dat er bijvoorbeeld levercellen groeien in je oog

dat kan niet, in je oog zitten gespecialiseerde cellen en in je lever ook.

> (elke cel heeft
> al het DNA in zich, je hebt dus een systeem nodig dat de cel vertelt welke
> genen in het DNA te gebruiken).

cellen zijn gespecialiseerd, dat gebeurt al vlak na de eerste paar celdelingen na de bevruchting. Een gedeelte van de cellen gaat dan bv de placenta maken en wordt dus na de geboorte weggegooid.

> Je wil wel dat sommige huidcellen zich pas gaan delen nadat je je
> bijvoorbeeld in je vinger hebt gesneden en niet dat ze zich altijd delen.
> Iets dat zich ongeremd deelt is de definitie van kanker!

je huid is bij uitstek voortdurend in vervanging. Elke cel die niet geschikt wordt geacht omdat hij niet klopt wordt vernietigd, dwz dat is de bedoeling, gebeurt dat niet of zijn het er teveel kan er een tumor ontstaan.

> Cellen zijn continue in communicatie met hun buurcellen en hun hele
> omgeving en krijgen daarvan via een uitgebreid pakket aan cel-externe
> signaalsystemen (growth factors) en verschillende soorten receptors voor
> die growth factors seintjes of ze moeten gaan delen (de hersenen hebben
> daar dus sowieso geen toeter mee te maken).
> Celdeling vindt dus plaats op bepaalde plekken onder bepaalde
> omstandigheden door middel van hele slimme signaalsystemen die elders dus
> wel of niet op gang worden gebracht.

celdeling is bij uitstek een continue proces dat in een lichaam overal altijd plaatsvindt, zelfs in de hersenen waarvan men lang heeft gedacht dat er geen nwe cellen worden aangemaakt. Celdeling wordt voortdurend gecontroleerd door sturende stoffen.

> Er is een snee in de huid --> er is
> meer groei nodig op de plek van de snee (en niet elders), cellen reageren
> hierop op (en nee, de hersenen hiermee niks te maken).
> Nu vraag ik me af hoe deze mevrouw bewezen acht dat er geen signaalsysteem
> zou zijn dat ervoor zorgt dat er - weet ik veel, laten we es een
> dwarsstraat noemen - minder growth factor aangemaakt wordt als er ergens
> meer druk in een hoef is, je zou dan dus minder celdeling krijgen.

goed voorstelbaar inderdaad. De je een te strakke armband om dan zal onder die armband een deuk ontstaan. Atrofie ipv groei ?

> Cellen werken immers met dit soort systemen.

wat voor systeem? bij druk minder groei?
Volg datum > Datum: zaterdag 14 december 2013, 12:4114-12-13 12:41 Nr:263224
Volg auteur > Van: Juliette S Opwaarderen Re:263222
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden in Spanje Structuur

Juliette S
Nederland


49 berichten
sinds 24-12-2012
Tineke Nolet-Verdel schreef op zaterdag 14 december 2013, 10:37:

> Wi
>>
>> Dit zijn overigens papierloze paarden. Veelal kruisingen.
>>
>> Wil.
>>
> Het rare is dat shetlanders (ook zonder papieren) ongeveer gelijk aan
> prijs zijn als de grote paarden.
> http://www.olx.pt/q/cavalos-shetland/c-312

Die eten minder! :-D
Volg datum > Datum: zaterdag 14 december 2013, 13:0214-12-13 13:02 Nr:263225
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: bolle hoefzolen Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Nieuwsgierigheid...
Ik heb net de hoeven van een paard gekeken, dat bolle hoefzolen heeft. Het loopt dus op de zolen. De hoefwanden zijn zeer kort (korter dan de zool dus) en heel recht.

Het paard loopt op zachte ondergrond redelijk goed. Dwz, je ziet er niets bijzonders aan behalve misschien wat stijfheid achter.

Op het harde loopt het niet goed.

M.i. is de kans groot dat het hoefbeen is gezakt, maar je ziet geen 'eendebek (alleen die te korte rechte hoeven) en paard loopt op het zachte dus redelijk normaal
Een hoefsmid, tel geraadpleegd ivm de aankoop van dit paard (niet van mij dus) dacht dat een verzakking van hoefbeen mogelijk was, maar niet waarschijnlijk gezien het op het zachte redelijk goed liep

Ben benieuw naar jullie meningen.
Volg datum > Datum: zaterdag 14 december 2013, 13:1214-12-13 13:12 Nr:263226
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:263225
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bolle hoefzolen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Sandra van Bommel schreef op zaterdag 14 december 2013, 13:02:

>
> Nieuwsgierigheid...
> Ik heb net de hoeven van een paard gekeken, dat bolle hoefzolen heeft. Het

> dus redelijk normaal
> Een hoefsmid, tel geraadpleegd ivm de aankoop van dit paard (niet van mij
> dus) dacht dat een verzakking van hoefbeen mogelijk was, maar niet
> waarschijnlijk gezien het op het zachte redelijk goed liep

alle 4 de hoeven hetzelfde?
misschien dubbele zolen? heb je foto's? hoefwand kort tov zool maar ook werkelijk kort?
chronisch HB mogelijk?

op zich goed teken dat op zachte ondergrond nog redelijk gaat en niet vreemd dat het op harde ondergrond niet gaat met bolle zolen. Verzakking hoefbeen altijd een beetje vreemde omschrijving vind ik maar heb je in alle 4 de hoeven verzakking, dan loopt je paard helemaal niet meer, ook niet op zachte ondergrond.
Volg datum > Datum: zaterdag 14 december 2013, 13:1814-12-13 13:18 Nr:263227
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:263226
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bolle hoefzolen Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Nee, ik heb geen foto. Is niet mijn paard, maar van kennissen die het net hebben gekocht.

Heb de achterhoeven niet gezien (was even alleen met het paard en met een vreemd, niet zoveel gehanteerd paard, wat lastig)
Voor wel allebei bolle hoeven en gewoon echt een hele korte hoefwand, niet alleen tov de zool, maar echt heel kort.

Wellicht heeft de smid dan toch gelijk als hij een verzakking van het hoefbeen niet voor waarschijnlijk houdt

Ik was wat ongerust voor die mensen
Naschrift (zaterdag 14 december 2013, 13:19):
chronisch hb is mogelijk, neem ik aan. Maar kunnen ze dan toch goed lopen op zachte ondergron?
Volg datum > Datum: zaterdag 14 december 2013, 13:3914-12-13 13:39 Nr:263228
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:263227
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bolle hoefzolen Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Echt bol? Of meer plat als een dubbeltje?
Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: zaterdag 14 december 2013, 13:4214-12-13 13:42 Nr:263229
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:263228
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bolle hoefzolen Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Ik kan me namelijk zo voorstellen dat als dit paard van een zachte wei af komt en nu ineens op een ondergrond die veel slijtage geeft de boel wat te hard slijt?
Of door voerverandering op het punt staat HB te worden???
Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: zaterdag 14 december 2013, 13:4414-12-13 13:44 Nr:263230
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:263229
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bolle hoefzolen Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Chaser (of was het Catcher? de bonte iig) van Wil heeft toch ook bolle zolen gehad? In die tijd was hij meen ik straal bevangen.
Volg datum > Datum: zaterdag 14 december 2013, 13:5914-12-13 13:59 Nr:263231
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:263230
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bolle hoefzolen Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Echt bol dus. Niet plat. Ik schrok er zelf van, toen ik het zag. Zou het paard zelf nooit hebben gekocht, De zool komt dus ook onder de hoefwand uit, als je begrijpt wat ik bedoel. (beetje moeilijk uitleggen.
Volg datum > Datum: zaterdag 14 december 2013, 14:0114-12-13 14:01 Nr:263232
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:263229
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bolle hoefzolen Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Marlies Sanders schreef op zaterdag 14 december 2013, 13:42:

> Ik kan me namelijk zo voorstellen dat als dit paard van een zachte wei af
> komt en nu ineens op een ondergrond die veel slijtage geeft de boel wat te
> hard slijt?
> Of door voerverandering op het punt staat HB te worden???
> Groetjes Marlies

Paard heeft steeds gewoon op de wei gestaan. Er is niets mee gedaan. Volgens de eigenaresse is de hoefsmid allang niet meer geweest, maar ik waag dat te betwijfelen, gezien het paard makkelijk de voet optilt.

Dus bekappen om te verhullen lijkt mij niet onmogelijk,
Volg datum > Datum: zaterdag 14 december 2013, 14:1414-12-13 14:14 Nr:263233
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:263232
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bolle hoefzolen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Sandra van Bommel schreef op zaterdag 14 december 2013, 14:01:

"Volhoef" heet dat. Als smid zou ik zeggen, ketelijzers aan brengen. Ook lekker duur :-D

Heb je op de hoefringen gelet? Die zouden ook op bevangenheden moeten wijzen. Volhoef/knolhoef ontstaat allemaal door bevangen (geweest) zijn.
Volg datum > Datum: zaterdag 14 december 2013, 14:1914-12-13 14:19 Nr:263234
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:263233
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bolle hoefzolen Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
e m kraak schreef op zaterdag 14 december 2013, 14:14:

> Sandra van Bommel schreef op zaterdag 14 december 2013, 14:01:
>
> "Volhoef" heet dat. Als smid zou ik zeggen, ketelijzers aan brengen. Ook
> lekker duur :-D
>
> Heb je op de hoefringen gelet? Die zouden ook op bevangenheden moeten
> wijzen. Volhoef/knolhoef ontstaat allemaal door bevangen (geweest) zijn.
Nee, niet echt op gelet, vrees ik. Ben geen echte kenner, maar weet wel dat mijn shetten van die eendebekjes hadden na de bevangenheid (maar geen bolle zolen)

Maar vlgs jou is het dus toch bevangenheid (geweest) Had ze dan niet van die typische vorm van hoeven moeten hebben (ze zijn nu dus alleen erg kort en stijl)? en ook op het zachte slechter moeten lopen?
Volg datum > Datum: zaterdag 14 december 2013, 14:2514-12-13 14:25 Nr:263235
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:263234
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bolle hoefzolen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Sandra van Bommel schreef op zaterdag 14 december 2013, 14:19:

> Maar vlgs jou is het dus toch bevangenheid (geweest) Had ze dan niet van
> die typische vorm van hoeven moeten hebben (ze zijn nu dus alleen erg kort
> en stijl)? en ook op het zachte slechter moeten lopen?

Er valt zonder foto's niets van te zeggen, behalve dat de hele groep van aandoeningen die lijken op wat je beschrijft een gevolg zijn van bevangenheid.
Als het paard nu goed loopt op het zachte betekent dat denk ik dat het nu niet (meer) bevangen is. Het niet goed lopen op het harde is nogal wiedes vanwege zoolkneuzing.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 17549½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact