InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18881 onderwerpen
275492 berichten
Pagina 17519 van 18367
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 17 november 2013, 10:5717-11-13 10:57 Nr:262771
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:262761
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen-beleid Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op zondag 17 november 2013, 3:17:


> Voor het "idyllische parklandschap" idee daarentegen hoef je niet
> helemaal naar New Forest. Even over de grens hier, ter hoogte van het
> Bargerveen maar in Duitsland, ligt een klein reservaatje, het Borkener
> Paradies. Voor het verhaal belangrijk want de oorspronkelijke ideeën voor
> de toegevoegde natuurwaarden door extensieve begrazing van Ecoplan komen
> hier vandaan. Als je als extensieve natuurboer hier en daar wat beesten
> los laat, zoals vroeger normaal de situatie was, verkrijg je een
> coulissenlandschap, was het idee van v.d. Lans en dat idee lijkt wel op
> alle fronten te kloppen.
> http://de.wikipedia.org/wiki/Borkener_Paradies
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Stichting_Kritisch_Bosbeheer geeft enig zicht
> op het gekonkel onder NL natuurfreaks.

gekonkel inderdaad. Ik weet nog dat een groep freaks betoogde dat alle niet oorspronkelijk inheemse bomen moesten verdwijnen: alle beuken in NL verwijderen =-)
Onlangs las ik dat een natuurgebiedje onder water wordt gezet omdat de freaks willen dat er weer meer riet gaat groeien. De ene natuuur wordt ingeruild voor de andere. Men kan beter de schouders zetten onder vermindering van vervuiling (geluid, gif en licht) , de natuur kan zichzelf wel redden.
Volg datum > Datum: zondag 17 november 2013, 10:5717-11-13 10:57 Nr:262772
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:262768
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vraag over paardengedrag Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012

Ik heb geen flauw idee, ik zal het de buurvrouw vragen
Volg datum > Datum: zondag 17 november 2013, 11:3217-11-13 11:32 Nr:262773
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:262770
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen-beleid Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Talitha schreef op zondag 17 november 2013, 10:53:

>
> Ik vind het heel normaal als oude en zieke dieren een natuurlijke dood
> sterven, maar als er jaarlijks honderden dieren een hongersdood sterven,
> denk ik dat er toch teveel dieren zijn in een te klein gebied met te
> weinig eten.
> Ze kunnen toch wel wat meer in de gaten houden dat ze kuddes kleiner
> houden? Een gedeelte vangen en elders uitzetten of anders toch jagen. Ik
> ben niet voor de jacht, maar een hongersdood sterven vind ik pas echt
> zielig.

heel zielug. Sterven op zich is niet zielig maar het gaat kennelijk om de manier waarop. Op deze aardbol is de mens verwend, velen kunnen in een bed hun laatste adem uitblazen. Ten minste, aan onze kant van de wereld. Hoe mensen sterven in de meeste landen is een ander verhaal. In de natuur wordt je meestal opgegeten door een ander dier. Het meest wrede is de mens, die martelt dieren non stop tot ze in grote groepen worden afgemaakt in een slachthuis. Er is nog van alles te verbeteren in deze wereld.
In de natuur is sterven door gebrek aan voedsel heel gewoon. Pech dat je niet op tijd wordt opgegeten door een ander. In de OVP zouden wolven kunnen worden uitgezet om het leed van de door hongersnood stervende koeien en paarden te verlichten. Wie dan weer de wolven te hulp moet komen als er voor hen niet genoeg voedsel meer dreigt te zijn is een nieuw probleem.
Volg datum > Datum: zondag 17 november 2013, 11:3417-11-13 11:34 Nr:262774
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:262769
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oorschelpen worden kaal van binnen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Locanda schreef op zondag 17 november 2013, 10:49:

> DA bel ik morgen :) z'n oren zijn en blijven écht dramatisch qua
> behandelen.* Begrijpelijk na zo'n trauma, maar het zal moeten. Waarmee zal
> ik het schoonmaken, danwel insmeren?
> *ik probeerde de littekens met zonnebrandcrème te beschermen, maar i.v.m.
> drama/stress maar met een vliegenmasker met oortjes verder gegaan

eerst beginnen met aanraken -> belonen, net zo lang tot hij het niet erg vindt dat je de oren aanraakt. Dan verder kijken naar wat er nu precies aan de hand is.
Volg datum > Datum: zondag 17 november 2013, 11:4217-11-13 11:42 Nr:262775
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:262774
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oorschelpen worden kaal van binnen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
joop schreef op zondag 17 november 2013, 11:34:

> Locanda schreef op zondag 17 november 2013, 10:49:
>
>> DA bel ik morgen :) z'n oren zijn en blijven écht dramatisch qua
>> behandelen.* Begrijpelijk na zo'n trauma, maar het zal moeten. Waarmee zal
>> ik het schoonmaken, danwel insmeren?
>> *ik probeerde de littekens met zonnebrandcrème te beschermen, maar i.v.m.
>> drama/stress maar met een vliegenmasker met oortjes verder gegaan
>
> eerst beginnen met aanraken -> belonen, net zo lang tot hij het niet erg
> vindt dat je de oren aanraakt. Dan verder kijken naar wat er nu precies
> aan de hand is.

toevallig zie ik : Lucia Vera Nieuwdorp, 26 jaar, paardentrainster uit Haarlem
hoe los jij dit soort problemen dan op?
Volg datum > Datum: zondag 17 november 2013, 14:0017-11-13 14:00 Nr:262776
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:262761
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen-beleid Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
e m kraak schreef op zondag 17 november 2013, 3:17:

> Voor het "idyllische parklandschap" idee daarentegen hoef je niet
> helemaal naar New Forest. Even over de grens hier, ter hoogte van het
> Bargerveen maar in Duitsland, ligt een klein reservaatje, het Borkener
> Paradies. Voor het verhaal belangrijk want de oorspronkelijke ideeën voor
> de toegevoegde natuurwaarden door extensieve begrazing van Ecoplan komen
> hier vandaan. Als je als extensieve natuurboer hier en daar wat beesten
> los laat, zoals vroeger normaal de situatie was, verkrijg je een
> coulissenlandschap, was het idee van v.d. Lans en dat idee lijkt wel op
> alle fronten te kloppen.
> http://de.wikipedia.org/wiki/Borkener_Paradies
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Stichting_Kritisch_Bosbeheer geeft enig zicht
> op het gekonkel onder NL natuurfreaks.

bedankt voor de info
even nalezen en kijken
Volg datum > Datum: zondag 17 november 2013, 14:4417-11-13 14:44 Nr:262777
Volg auteur > Van: Locanda Opwaarderen Re:262775
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oorschelpen worden kaal van binnen Structuur

Locanda
Homepage
Haarlem
Nederland

Jarig op 19-9

272 berichten
sinds 29-12-2007
Hahaha, normaal is dat geen enkel probleem, dit soort dingen. :) Maar geloof me, bij een paard waarvan de oren onkundig (pijnlijk) een stukje AFGEHAKT zijn, hmm... Gezien het een grote tuiger is, is hoofd hoog positioneren een van zijn specialiteiten. Het trauma is te groot.
Anyway, ik ben er ook bewust mee gestopt me hier op te richten. Het levert stress -> gewichtsverlies op. Aanraken gaat wel goed eerlijk gezegd, aanraken met voorwerp dat is het probleem.

Enfin, nu moeten we er toch aan gaan werken. Geen probleem, dat kan. ;-) Mijn voorkeur zou slechts uitgaan naar een oplossing van binnenuit, weg van de minste weerstand.
Naschrift (zondag 17 november 2013, 14:45):
Let wel
Naschrift (zondag 17 november 2013, 14:47):
dit paard was écht klaar om te sterven, we zijn van ver gekomen.
Volg datum > Datum: zondag 17 november 2013, 15:1217-11-13 15:12 Nr:262778
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:262763
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vraag over paardengedrag Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op zondag 17 november 2013, 9:00:

> Iets spannend vinden mag, daarvoor is het paard een vluchtdier. Maar je
> kunt haast alles trainen, zo ook zijn reaktie (hoofd laag, doorlopen en
> dat belonen). Daarnaast heb je ook dat stuk vertrouwen tussen de mens en
[knip]
> dagelijks tegen. Eigenlijk los je niks op dus.

Helemaal met je eens, Pien, en anders bedoelde ik het ook niet.
Maar stel nou dat IK bang ben voor combine's, of bietenwagens met halfdebiele chauffeurs, of bermkabouters, dan reageert paard op mijn angsten en veroorzaakt het een paardenprobleem. Zeker weten, maar het is dan dus geen paardenprobleem.
Daar helpt dus geen enkele paardentraining tegen. Het zal vaak ook niet meevallen om over MIJN fobie heen te komen, maar dat heeft niets met paarden te maken.
Snappie hoe ik het bedoel?
Volg datum > Datum: zondag 17 november 2013, 15:2017-11-13 15:20 Nr:262779
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:262778
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vraag over paardengedrag Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012

Ik begrijp je Egon, misschien heeft deze cursusleidster zelf iets naars meegemaakt met groot verkeer en heeft ze daardoor zelf een angst ontwikkeld en ja, dan kun je inderdaad een paard niet over zijn trekkerangst heen krijgen, als je jezelf er al niet overheen kunt krijgen.
Ik vind trekkers ook niet heel fijn als die vlak langs rijden, maar ik word er hier zeer regelmatig mee geconfronteerd, en ik ben er toch aan gewend geraakt. Ik reageer er zelf niet op als er iets groots aan komt rijden en dan reageren mijn pony's, of mijn verzorgpaard er ook niet op. Die zijn allemaal helemaal verkeersmak.
Mijn buurvrouw vind trekkers zelfs ook eng en als er een aankomt dan pakt ze het touw strakker en gaat in de houding staan. Ja, welke houding, euhm .... klaar om niet de berm in getrokken te worden door de pony, wat de pony vervolgens dus gewoon doet. Maar dat is in mijn ogen veroorzaakt door de begeleider en heeft niet zoveel te maken met de pony.
Volg datum > Datum: zondag 17 november 2013, 15:3317-11-13 15:33 Nr:262780
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:262770
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen-beleid Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Talitha schreef op zondag 17 november 2013, 10:53:

>
> Ik vind het heel normaal als oude en zieke dieren een natuurlijke dood
> sterven, maar als er jaarlijks honderden dieren een hongersdood sterven,
> denk ik dat er toch teveel dieren zijn in een te klein gebied met te
> weinig eten.

Er zijn te veel dieren overal. Zelfs planten verstikken elkaar om een extra straaltje zon. De aarde is constant te klein. Het gebied is altijd en aldoor per definitie te klein!
Het DNA systeem werkt nou eenmaal met gigantische productieoverschotten. 95% van alle mooie lieve vogeltjes haalt het eerste levensjaar niet eens. De enkele die het wel lukt kan vervolgens best redelijk oud worden, dat is voor een groot deel helemaal geen kwestie van "the fittest" zijn maar van puur geluk. Het demografisch verhaal ligt natuurlijk per species wat verschillend, doet niet af aan de algemene idee. Natuur is verschrikkelijk zielig en je moet niets geloven van alle mooie romantische natuurfilms.

> Ze kunnen toch wel wat meer in de gaten houden dat ze kuddes kleiner
> houden? Een gedeelte vangen en elders uitzetten of anders toch jagen. Ik

Dat jagen verstoord het hele functioneren van de populatie, zelfs als het een slimme jager is die het zo goed mogelijk bedoelt. Natuurlijke jagers, predatoren, doen dat niet maar hebben geen invloed op de populatiedynamiek.

> ben niet voor de jacht, maar een hongersdood sterven vind ik pas echt
> zielig.

Heel zielig, maar een grote portie extra bedachte zieligheid komt denk ik toch omdat haast niemand weet dat verreweg de meeste dieren in de natuur zo omkomen. Als iedereen aan de echte natuur gewend zou zijn zou het niet extra zielig gevonden worden t.o.v. van wat normaal in de natuur is.
Natuur is nu eenmaal niet leuk, het is geen pretpark en daar is niets aan te doen. Denk maar even aan de Filippijnen momenteel. Beetje wind... grote ellende. Vroeger was grote kindersterfte in onze streken voor mensen ook heel normaal. Mensen, vooral in NL, zijn door de resultaten van wetenschap en techniek zo ver van natuur vervreemd dat de meesten geen flauw idee meer hebben van hoe het ook alweer echt werkt.
Volg datum > Datum: zondag 17 november 2013, 15:3317-11-13 15:33 Nr:262781
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:262773
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen-beleid Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op zondag 17 november 2013, 11:32:

> koeien en paarden te verlichten. Wie dan weer de wolven te hulp moet komen
> als er voor hen niet genoeg voedsel meer dreigt te zijn is een nieuw
> probleem.

Kunnen we ze altijd nog ons eigen babyoverschot voeren. Die kant op, Roodkapje! :-D
Serieus leveren grote predatoren, de honden, katten, roofvogels, etc. geen probleem omdat ze territoriaal zijn. Ze hebben daarom nauwelijks of geen invloed op populaties van hun prooidieren. Dat leeuwen ook moeten eten is zielig voor de individuele zebra maar maakt voor de populatie zebra's niets uit. De zebra's worden ziek of verhongeren maar dat laat geen enkele dierenfilm zien. En niet de veldmuizenstand wordt gereguleerd door torenvalken, maar de torenvalken door het voorkomen van meer of minder muizen want daar zit een cyclus in. Zelf helpen onderzoeken, weet het zeker ;-)

Zelfs het idee dat de meesten vermoord worden om opgegeten te worden door andere dieren is onjuist. Dat zijn de mazzelaars. Verreweg de meesten komen om door iets anders:
- letsel... een gebroken pootje kan al genoeg zijn om nog langzamer dan normaal te verhongeren of op andere zo ellendig mogelijke manier aan je eind te komen.
- hongersnood dus, héél normaal in de natuur.
- bevriezing, pootje vastgevroren per ongeluk, helaas pindakaas vries maar lekker langzaam verder dood
- ziekten!!!
- stress
- woningnood (geen territorium o.i.d.) en ontheemding
- biotoopverlies!
De meeste van die mutaties gaan geruisloos aan mensen voorbij... maar de muisjes vinden het bijvoorbeeld echt niet grappig als in een extra nat seizoen hun holletjes overstromen. Dat levert heel erg veel dooie muisjes op! De kerkuil en torenvalk hebben daar vervolgens uiteraard ook last van. Onzichtbaar voor mensen....
Volg datum > Datum: zondag 17 november 2013, 20:4817-11-13 20:48 Nr:262782
Volg auteur > Van: Bertine Geurts de Leeuw Opwaarderen Re:262048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ingevallen flank aan 1 kant Structuur
Bertine Geurts de Leeuw
Nederland

Jarig op 23-8

26 berichten
sinds 30-7-2013

Sorry,
Late reaktie.
Hooi startte in november. Ingevallen flank is wel weg, maar paard is naar mijn mening te mager nu. Ik ben druk op zoek naar een oplossing.
Volg datum > Datum: zondag 17 november 2013, 22:0117-11-13 22:01 Nr:262783
Volg auteur > Van: Anne Maria Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: 2 interessante videos Structuur

Anne Maria
Surrey / Hampshire border
UK

Jarig op 9-8

353 berichten
sinds 12-5-2011
1. Wat doet een paard acht uur lang in een stal? (in 8 minuten)

http://m.youtube.com/watch?v=aDiuKInq7E4

2. Is een deken nodig?

http://m.youtube.com/watch?v=uqD2I3MyOwA
Volg datum > Datum: zondag 17 november 2013, 22:2817-11-13 22:28 Nr:262784
Volg auteur > Van: Aoife Berserik Opwaarderen Re:262783
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 2 interessante videos Structuur

Aoife Berserik
Lelystad
Nederland

Jarig op 20-2

577 berichten
sinds 5-9-2010

Ik heb de eerste video gedeeld op facebook in de hoop dat er een paar ogen open gaan?
Volg datum > Datum: maandag 18 november 2013, 7:5018-11-13 07:50 Nr:262785
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:262782
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ingevallen flank aan 1 kant Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Seniores priores van Subli bijgeven.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18881 onderwerpen
275492 berichten
Pagina 17519 van 18367
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact