Peet schreef op Sun, 15 May 2005 11:01:02:

Ja, wát wil je nu weten?
1. het is een genetisch bepaalde kleurfase
2. door verschil in lichtreflectie van de betrokken haarkleuren is het op jonge, schone, glanzende haren het beste zichtbaar

Dus:
- Het kómt door een gen; zie het als een ronde vorm van brindling.
- Een paard kríjgt ze dus niet van een goede gezondheid en ook een zéér ongezond paard dat dit kleurgen heeft, heeft deze tekening.
- Een enigzins stoffige vacht (van een paard met dit kleurgen) met natuurlijke, gezonde (!!) vettige bescherming laat het minder goed zien; wat wij zíen is namelijk licht, in dit geval gereflecteerd licht.

De lettercode van het gen en hoe het vererft heb ik niet kunnen vinden. Bij grijs wordt het in mijn bronnen niet als separate factor weergegeven, maar als evt. opmerking
Bij schimmels wordt de tekening in de regel pas rond het 3e, 4e levensjaar zichtbaar. Duidelijkheid en duur hangt al van de multigenen van het G-gen; hoe sneller het paard vergrijst, hoe sneller het verjaart/-haart.
Bij niet grijs weet ik het niet.

Huertecilla schreef op zondag, 15 mei 2005, 16:33:


het fijne weet ik er ook niet van maar gezien je het nooit ziet op vosse paarden, die dus het zwart-pigment ontbreken, zal het zeker te maken hebben met een vorm van dit pigment in de haren. Het zicht hiervan heeft inderdaad te maken met lichtbreking en kwaliteit van het haar (vandaar het gezonde paard = gezonde vacht).
Ook bij gebrand-bruin zie je een "shading" in de haren, een soort donkere schijn, in het frans "louve" of "fauve" in het spaans "lupa" hier dus te vertalen als "wolf" of "wild" .
Ook bij sommige van mijn appaloosas zie je een soort karamelisering van het kleur vooral in voorjaar.
Het voorkomen in cirkelvormige vlekken zal waarschijnlijk weer een variant van dit gen zijn.
Schimmel betekent het depigmenteren van het haar (niet van de huid) : waarschijnlijk is het aanwezige zwartpigment langer bestand tegen het ontkleuren dan het roodpigment, waardoor je het op een schimmel duidelijk ziet. Met verstrijken der jaren wordt ook het zwartpigment meer en meer aangetast, en verschijnen de bloemen of appels steeds minder duidelijk.

zie ook isabel's link naar de engelse pagina

groetjes, peter

Peter Donck schreef op zondag, 15 mei 2005, 17:09:


Mijn vos heeft het wel hoor, in de zomer.

Groetjes,
Elke

Spirithorses schreef op zondag, 15 mei 2005, 7:19:

Nou ik duim voor een lief en compleet veulentje, Pien. Geen ongerustheid nodig denk ik, ik lees net vanmiddag in het zonnetje het Shire"vakblad". Mooie foto's van allemaal nieuwe veulenkinderen en een bijbehorend artikeltje waarin vermeld dat de merries bijna altijd enkele weken later dan uitgerekend bevallen. Ook sterk. Maar prachtige kinderen allemaal, dus het lijkt me geen probleem !
Marjolijn

Spirithorses schreef op zondag, 15 mei 2005, 7:19:


Hallo Pien.

Dat krijg je wanneer de kids het voor het zeggen hebben. Veulen bepaald helaas wanneer het tijd is. Misschien is de kleine het knopje aan het zoeken om het chemisch proces op gang te brengen betreffende geboorte
Ik heb Wim nog gesproken gisteren...................ff wachten...hihi

Sterkte ermee.

Martien.

Nee ik weet niet meer, maar ik begin te denken - ook n.a.v. voorgaande antwoorden - dat het net zoiets is als de cyperse strepen bij katten. Ook bij schijbaar zwarte katten zijn bij de juiste lichtval toch die cyperse strepen te ontdekken? (En bij witte niet.)

En hoe gezonder en glanzender de vacht hoe duidelijker? Vandaar die link naar gezond?
Marjolijn

ElkeW schreef op zondag, 15 mei 2005, 17:16:


Mijn vos heeft het ook, bijna het hele jaar door. Voor alle duidelijkheid Ze is een painthorse, overo / vos. Dus vos met een witte splash. Bovenzijde vos en onderzijde wit met lichtgrijze omlijning.

De appeltjes zie je het best vanaf het voorjaar, en alleen aan de bovenzijde, niet in het witte, hier zie vooral de groene vlekken

Martien.

ElkeW schreef op zondag, 15 mei 2005, 17:16:


ik kan je zo een stuk of 20 vossen laten zien waarbij de appeltjes je tegemoet glanzen, ze staan nog op 1 stal ook, scheelt een hoop reizen :)

Peter Donck schreef op zondag, 15 mei 2005, 17:09:


Peter op mijn twee vossen zie je ook appeltjes. Je moet wel goed kijken maar ze zijn er wel degelijk.
Groet
Hans

Hoi iedereen,

Gisteren ben ik bij Ilona en Frans geweest voor de cursus Natuur Bekappen.
Ik was zelf al met succes een paar maanden eerder begonnen, maar door de cursus krijg je veel meer zelfvertrouwen. Tot nu toe had ik het paard van mijn dochter alleen lager op de hielen hoeven zetten in het begin, en daarna was het gewoon alles BIJHOUDEN. Bijhouden is niet echt moeilijk. Moeilijker is een geheel "naar de knoppen geholpen hoef" weer fatsoenlijk te maken.
Nu, na de cursus is dat ook mogelijk geworden.

Na de cursus zou ik gelijk even bij de fokker van het paard van mijn dochter langs gaan, die woonde ergens in Drente langs mijn route. We wisten wel waar hij woonde (paspoort) maar hadden geen telefoonnummer. We wilden graag de moeder van Porsche zien en kijken of die nog in zijn bezit was en leefde. Ik ging er dus onverwachts heen, het was dus ergens in de "wildernis van Drente"

Ik heb hem gevonden. De moeder had de fokker nog, samen met enkele zussen. Ik vertelde dat ik in de buurt was i.v.m. een cursus Natuurlijk Bekappen. Hij merkte meteen op: "Kijk maar niet naar hun hoeven, de bekapper moet nodig komen".

En inderdaad. Ze hadden hoeven als flippers. Ik kon gelijk beginnen bij wijze van spreken Maar ik moest steeds aan mijn vijl denken.

Die had ik namelijk bij www.agradi.nl gekocht. Plus twee hoefmesjes.

Nou effe een tip. Ik koop ze voortaan bij Frans en Ilona. Is geen reclame maar echt zo. Ik heb heel Internet afgestroopt maar die van hun zijn beter en redelijk van prijs. Die vijlen doen echt VEEL beter hun werk. Op de cursus moesten we in hout oefenen. Ik zat onder het zaagsel van mijn buurman en bij mijn plankje kon ik amper een beetje stof produceren

Die messen zijn bij hun ook beter. Dick Ascot mesjes met een kort, hoe noem je dat, lemmet? Het mesje ZELF was KORT, dus.
Zie deze foto:

Op de site van Frans en Ilona beelden ze een andere af vandaar dat ik bij www.agradi.nl ging kijken. Maar in werkelijkheid hebben Frans en Ilona betere messen die er anders uitzien dan op hun site, net zoals hun vijlen beter zijn.

Ik vond het al raar dat Ilona niet moe werd - volgens Frans - van het vijlen en ik altijd kapot ben erna. Zat hem in die vijl, achteraf Ik kreeg als een minderwaardigheids complex. Ik kan een telefoonboek doorschuren. Echt.
Moet je na gaan wat een vijl ik heb. Meer een nagelvijl voor mensen

Goed gereedschap is het halve werk, vooral dus bij Natuurlijk Bekappen.
En vooral als je als vrouw wat zwakker ben Geintje

Hieronder nog effe de foto van een volle zus van Porsche, het paard van mijn docher. Let op haar "flippers".

Groetjes Rijk Janssen

Rijk Janssen schreef op zondag, 15 mei 2005, 19:51:


Hoi Rijk.

Fijn dat je zo enthousiast bent. Ik begin 11 juni in België. Als ik dit zo lees kan ik haast niet wachten.

Bedankt voor je verslag.

Groetjes Nel.

Hans van Keeken schreef op zondag, 15 mei 2005, 19:47:


ok, je kan ze wel zien bij sommige vossen,
maar bij mijn weten heel onduidelijk
en dan zou je nog de genetische opmaak
volledig moeten kunnen uitrafelen
om het fijne ervan te achterhalen.
bv het aantal generatie vos x vos dat er
voorafgaan aan het geappelde vosje :
QH zijn bv heel vaak vos en generaties lang vos gefokt,
maar hoeveel van die vossen zijn geappeld,
tenzij ze bv een buckskin als ouder hebben ....
pluis maar uit.
Een tweede soor t 'vos' is de 'silverdapple'
of zilvergeappelde vos, die eigenlijk géén vos is
maar een bruin (bay, seal of brown) paard
dat door dat gen zilveren manen en staart krijgt
en waardoor het heel vaak verward wordt met een vos.
(met hele lichte maar eigenlijk geelachtige manen en staart,
zoals bv haflingers, vlaamse paarden enz.)
Bij shetlanders, highlanders en andere ponyrassen
komt dit silverdappling heel vaak voor.
Ook bij belgische trekpaarden heb ik het al gezien.
En die 'appelen' wel !
en heel duidelijk, maar vos zijn ze niet, néé !

peter

Morrie schreef op zondag, 15 mei 2005, 18:40:


zie mijn vorige bericht,
ga eens de genealogie na van die troep vossen!

peter

KNIP

Dan zou mijn geappelde vos wel eens een silverdapple kunnen zijn. Hij is donkervos, heeft blekere manen, in de zomer echt blond, en wat grijs in de staart.
Elke

Spirithorses schreef op zondag, 15 mei 2005, 7:19:


Kleine pootjes?? Duh
Nu maar hopen dat de kabouterponny niet heeft "gepakt" het wordt hier al zo druk in de kudde. Maar goed Pien,.als ie kleine pootjes heeft, kan ie bij mijn maffengalerijtje, alhoewel, ik betaal me scheel aan de maffen. Maar zonder dollen de oude Ör hier loopt zich het schompes achter de kleintjes aan, en schijnt haar eczeem vergeten te zijn. Vast door tijdgebrek om voor die kleintjes te zorgen, ze heeft er inmiddels al drie geadopteerd. Ik hoor haar al kreunen, nee niet nog eentje, alhoewel die kleine pootjes haar toch wel aanspreken, die haalt ze vast eerder in als de snelle Bret.
Litfrid en Sif zullen zich ook vast hoogbenigweledelgeboren en gestreng enz. voelen.
Geen zorgen Pien, bij Falka dachten ze dat het november werd en het werd Mei van kerstveulen tot paaseislander.

Groeten Esther