InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18867 onderwerpen
275478 berichten
Pagina 17020 van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 6 april 2013, 10:426-4-13 10:42 Nr:255286
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:255285
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vraagje over een huppeltje Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Martina schreef op zaterdag 6 april 2013, 10:01:

> Wil schreef op zaterdag 6 april 2013, 1:23:

>> Frans heeft toch ook een draver die kan tölten? En wat zijn gangenpaarden?
>> De beenzetting is gewoon anders. Alles tussen lateraal en diagonaal kan
>> een gangenpaard zijn.

> Mijn draver hier heeft ook meer dan 3 versnellingen, denk ik. Als de
> ondergrond echt moeilijk wordt gaat hij andere dingen doen. Hij stop met
> het drafritme en lijkt elke voet apart neer te zetten. Dat denk ik
> tenminste zo te voelen en horen vanuit het zadel, en op de wei zie ik het
> hem soms ook doen. Maar ik heb er niet zo'n verstand van en nu ik het
> plaatje van Egon heb gezien duizelt het me helemaal met al die namen en
> gangen. Het zit wel heel comfortabel als hij het doet en hij blijft het
> zelfde tempo houden. Zodra het terrein weer makkelijker is gaat hij weer
> over naar een draf.
> En als het lekker zacht is wil hij maar wat graag de turbo aan zetten. En
> als je dan al denkt hard te gaan is er altijd nog de galop, dat snap ik
> dan wel weer :-D

gangenpaardenmensen denken altijd dat hun paarden iets extras hebben
maar eigenlijk is het omgekeerd,
gangenpaarden hebben een defect gen dat de coordinatie in de voortbeweging regelt
waardoor hun ledematen niet/soms/niet altijd hun juiste opeenvolgende bewegingen maken
maar een afwijkend patroon vertonen waardoor je al die rare gangen gaat krijgen
die diezelfe gangenpaardenmensen dan bijzonder aangenaam vinden
en niet-gangenpaardenmensen bijzonder onaangenaam
en soms ook wel omgekeerd
kortom, je kan er tuureluurs van worden en je gangenpaard eigenlijk ook
blijkbaar is het ook iets dat in verschillende gradatie kan optreden
niet alle gangen-paarden hebben immers het ganse schuivende gamma

de studie werd natuurliijk eerst bewezen op muizen en daarna geverifieerd op paarden, en blijkbaar is het defect as usual terug te voeren naar 1 voorouder
maar vraag me niet hoelang dat geleden is, want dat zit geloof ik nog in de mist der tijden.
Waarschijnlijk is het ook postdomesticatie omdat menselijk reproduceren de makkelijkste en snelste vorm is om dit euvel te vermeerderen.
Naschrift (zaterdag 6 april 2013, 10:43):
kortom het is een neurologisch sturingsdefect, even aan de computer hangen zouden ze in de garage zeggen
Volg datum > Datum: zaterdag 6 april 2013, 10:586-4-13 10:58 Nr:255287
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:255286
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vraagje over een huppeltje Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Peter Donck schreef op zaterdag 6 april 2013, 10:42:

>kortom het is een neurologisch sturingsdefect, even aan de computer hangen zouden ze in de garage zeggen

En wat ben ik dan blij met dat neurologisch sturingsdefectje! $1

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....
Volg datum > Datum: zaterdag 6 april 2013, 11:346-4-13 11:34 Nr:255288
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:255278
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunst Structuur
Volg datum > Datum: zaterdag 6 april 2013, 12:236-4-13 12:23 Nr:255289
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:255286
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vraagje over een huppeltje Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op zaterdag 6 april 2013, 10:42:

> de studie werd natuurliijk eerst bewezen op muizen en daarna geverifieerd
> op paarden, en blijkbaar is het defect as usual terug te voeren naar 1
> voorouder

Ordentelijke literatuuropgave, pretty pleazzze.
2x zelfs als ik je goed begrijp :-P
Volg datum > Datum: zaterdag 6 april 2013, 12:496-4-13 12:49 Nr:255290
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:255288
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunst Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
joop schreef op zaterdag 6 april 2013, 11:34:

> meer slecht nieuws
>
> http://www.nytimes.com/2013/04/06/sports/death-of-second-horse-at-grand-nat
> ional-reignites-concerns-over-fences.html?hpw

Is ook ieder jaar bingo, ieder jaar weer verliezen paarden hun leven op dat raceparcours.
Snap gewoon niet dat dit nog steeds toegestaan wordt.

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....
Volg datum > Datum: zaterdag 6 april 2013, 13:396-4-13 13:39 Nr:255291
Volg auteur > Van: Aoife Berserik Opwaarderen Re:255290
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunst Structuur

Aoife Berserik
Lelystad
Nederland

Jarig op 20-2

577 berichten
sinds 5-9-2010

Bah, meestal open ik die filmpjes of verhalen niet eens omdat ik er gewoonweg onpasselijk van word!
Volg datum > Datum: zaterdag 6 april 2013, 15:136-4-13 15:13 Nr:255292
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:255286
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vraagje over een huppeltje Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
> gangenpaardenmensen denken altijd dat hun paarden iets extras hebben
> maar eigenlijk is het omgekeerd,
> gangenpaarden hebben een defect gen dat de coordinatie in de voortbeweging

> maar vraag me niet hoelang dat geleden is, want dat zit geloof ik nog in
> de mist der tijden.
> Waarschijnlijk is het ook postdomesticatie omdat menselijk reproduceren de
> makkelijkste en snelste vorm is om dit euvel te vermeerderen.
Waarom wordt dit eigenlijk een 'defect' gen genoemd en niet een veranderd gen?
Op zich geen onhandig defect lijkt me. In het terrein van IJsland komt het best goed uit om geen zweefmoment te hebben zo nu en dan.
Wat is het verschil tussen een spontane mutatie en een defect?
Volg datum > Datum: zaterdag 6 april 2013, 17:516-4-13 17:51 Nr:255293
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:255269
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vraagje over een huppeltje Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
Piet schreef op vrijdag 5 april 2013, 21:11:

> Als je haar ziet lopen schrik je je rot, ze draaft mooi ruim met de
> voorbenen maar vanachter neemt ze een "huppel". Links achter is
> normaal, zwaait even ver naar achter als naar voor, maar rechtsachter
> komt niet verder dan verticaal onder haar. Gewoon links een gewone
> stap en rechts een halve. Soms is het héél erg duidelijk en soms is
> het praktisch weg. Linksom gaat goed maar rechtsom gaat ze bijna plat in
> een bocht.

Gangenpaard of niet, de benenparen horen wel "dezelfde stappen" te nemen. Dus als rechtsachter niet verder naar achter uit kan zwaaien dan recht onder haar, dan heeft dat naar mijn mening niets met extra gangenaanleg te maken.

Kan ze het been wel naar achter strekken in stilstand en/of stap? Is het paard al eens nagekeken qua skelet? Het lijkt mij dat als er bijvoorbeeld zoiets als een botfractuur in de weg zit, jij dat niet per see met je camera zult zien.

Natuurlijk kan er wel gangenaanleg zijn en de juiste begeleiding zal dan heel erg helpen. En zijn in NL vooral IJslander-instructeurs, maar er zijn er die ook zeker belangstelling voor en verstand van andere rassen hebben. Met een goed filmpje is er online mogelijk ook al veel van te zeggen?

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: zaterdag 6 april 2013, 18:116-4-13 18:11 Nr:255294
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:255289
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vraagje over een huppeltje Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
e m kraak schreef op zaterdag 6 april 2013, 12:23:

> Peter Donck schreef op zaterdag 6 april 2013, 10:42:
>
>> de studie werd natuurliijk eerst bewezen op muizen en daarna geverifieerd
>> op paarden, en blijkbaar is het defect as usual terug te voeren naar 1
>> voorouder
>
> Ordentelijke literatuuropgave, pretty pleazzze.
> 2x zelfs als ik je goed begrijp :-P

voor de nerds :
http://www.nature.com/nature/journal/v488/n7413/full/nature11399.html

en voor de woessies :
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/08/120829131534.htm

als je voor x2 refereert naar "terug te voeren naar 1 voorouder"
tja, zo gaat dat met mutaties : zie bv. schimmel, HYPP, Herda ....
Volg datum > Datum: zaterdag 6 april 2013, 18:306-4-13 18:30 Nr:255295
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:255292
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vraagje over een huppeltje Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Martina schreef op zaterdag 6 april 2013, 15:13:

> Waarom wordt dit eigenlijk een 'defect' gen genoemd en niet een veranderd
> gen?
> Op zich geen onhandig defect lijkt me. In het terrein van IJsland komt het
> best goed uit om geen zweefmoment te hebben zo nu en dan.
> Wat is het verschil tussen een spontane mutatie en een defect?

je noemt het "defect" als het evolutionair géén verbetering blijkt, en dat liefst in selfsustaining terreinomstandigheden, dus zonder "hulp" van de mensheid.
Het natuurlijk uitwieden kan snel gaan, maar ook lang duren,
bijvoorbeeld om maaar weer een inkoppertje te noemen : appaloosaspotting.
Het is geweten dat homozygote apps nachtblind zijn, dwz bij een gegeven afname van lichtsterkte gaat voor zo'n paard het licht gewoon helemaal uit,
dat lijkt me voor homozygote veulens in het wild dus allesbehalve interessant,
je zal bij onraad je moeder maar niet kunnen volgen, en ten prooi vallen aan je predator of je pootje breken, in een ravijn storten, tgen een boom knallen .... je snapt het wel.
Een heterozygoot heeft dat probleem niet, dus die is in het voordeel dattie niet meteen in de afvalbak belandt so to speak.
maar vraag blijft of die heterozygoot misschien toch ook niet een wat minder nadeel heeft, bv ook een zichtprobleem maar overleefbaar onder de meeste omstandigheden, ook bij vlucht dus...... dan duurt het natuurlijk wat langer voor die er natuurlijk uitgewied zijn.
Zo vind ik dat er maar weinig appaloosagevlekte mustangs op fotomateriaal in het wild én in holding-pens te zien zijn, ik denk zelfs niet dat ik al ooit een homozygoot heb kunnen detecteren (dat is visueel goed mogelijk).
In een wet.sch.studie werd gevonden dat voor domesticatie alle paarden AA, Aa of aa waren in combi met altijd EE, de e die verantwoordelijk is voor vos, komt pas na domesticatie opduiken. Ook alle verdunningen als cream en silver kwamen pas later, net als de verschillende platen-patronen. Voor DUN is nog géén duidelijke test, dus daar kon niks voor bewezen worden. Wél werd het LP-gen gevonden dat verantwoordelijk is voor appaloosa-roaning (over de andere nodige spotting-genen werd dan weer met geen woord gerept, die zijn immers ook nog niet gevonden), dus werd besloten dat ook leopard tot de predomesticatiekleuren hoorde, met ref. naar de grottekeningen in .fr (Pech'Merle).
Daar zit nog vanalles in de mist !

een mutatie is eigenlijk altijd spontaan en random : het kan een voordeel zijn en het kan een nadeel zijn, als zo'n beest met een positieve mutatie toch voortijdig aan z"n end komt, dan is het wachten tot het misschien ooit nog een keertje voorkomt, maar dat is statistiek en dat trekt me eigenlijk niet.
Als het dus effektief een nadeel is, dan is het een degeneratie, als het een voordeel is dan heet het evolutie.
Alleen heeft de mens de gewoonte om alles wattie leuk, gezellig, en ooohh vindt een "verbetering" te noemen, daardoor zitten we nu met al die rotzooi in ALLE gedomesticeerde beessies.
De onvoorstelbare voorkeur voor bleekscheetpaarden, bv, vindt ik persoonlijk een ongeloofelijke idioterie, maar zolang er zalfjes en potjes, stalletjes en dekentjes bestaan, is er natuurlijk niks aan de hand......

en dat lateraal rondschuifelen, tja, heb je behalve de mens belangerlijke predatoren op ijsland ? ik geloof zelfs géén ijsberen.....dus dit is niet echt een evenwichtige situatie te noemen
Volg datum > Datum: zaterdag 6 april 2013, 20:016-4-13 20:01 Nr:255296
Volg auteur > Van: Jet van Gulik Opwaarderen Re:255242
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium als dieet supplement? Structuur

Jet van Gulik
Andijk
Nederland

Jarig op 25-2

495 berichten
sinds 5-1-2006
Preston schreef op vrijdag 5 april 2013, 17:11:

>
> Ik ben het helemaal met jullie eens dat het ideaal zou zijn als ALLE
> paarden 24/7 buiten zouden kunnen lopen met een goede schuilstal. Dus dat
> wil ik absoluut niet bestrijden.

Opbiechten: Onze meisjes hebben twee weken geleden ook drie nachtjes binnen gestaan. Bak bevroren, schuilstal open op de oostenwind en een paintje dat al anderhalve week niet had gelegen... Deze meis van net 8 jaar herstelt nog steeds van een gescheurde rechter korte bilspier en WIL LIGGEN! Als ze me dat zo duidelijk maakt om een uur of elf 's avonds, dan mogen ze! Omdat puber om 07.00 uur al weer naar school gaat, gaan de dames dan weer naar buiten. 'Heel paardnatuurlijk-niet, maar je moet gewoon blijven kijken naar je vriendjes'. :-M
Volg datum > Datum: zaterdag 6 april 2013, 20:296-4-13 20:29 Nr:255297
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:255296
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium als dieet supplement? Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012

Ik denk dat veel meer paarden 24/7 buiten zouden kunnen staan, ware het niet dat veel eigenaren enorme barrières opwerpen!! Te duur om een paddock paradijs aan te leggen, te veel werk, of ze willen persé een deken op het paard, maar willen dan geen goede regendeken kopen, dus paard moet binnen, anders word het nat. Of er word echt gedacht dat paarden niet buiten kunnen blijven in kou, wind en regen. Of paarden eten zand en verharding aanleggen is te moeilijk, duur, veel werk. Of de verharding ligt er al, maar dan is het weer te moeilijk om daar een omheining om te maken, enz enz ..... dus zetten ze het paard op stal. Dat dat meer werk is met stal uitmesten en duur stro, dat word normaal gevonden.
Je kunt het zo moeilijk of zo makkelijk maken als je wilt, het ligt er maar net aan hoe je ernaar kijkt. Als je alle drempels weg haald, vind je vanzelf een weg om het voor elkaar te krijgen. Je hoeft het alleen maar te willen ;-)

En Preston, ik denk niet dat je aan je da hoeft te vragen over curcuma, tenzij het een natuurarts is. De gewone da zal het waarschijnlijk als onzin bestempelen en liever zijn eigen, chemische ontstekingsremmer willen verkopen.
Volg datum > Datum: zaterdag 6 april 2013, 21:416-4-13 21:41 Nr:255298
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:255259
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium als dieet supplement? Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Sandra van Bommel schreef op vrijdag 5 april 2013, 19:59:

> hmmm mijn knollen zijn wel erg blij met de schuilstal. Vooral bij
> noorderwind en nattigheid maken ze daar zeer dankbaar gebruik van. Terwijl
> er toch ook heus natuurlijke beschutting in de wei is.
> Zal dus per paard verschillen.

Ha, je bent me voor.
Mijn oude Arabjes zijn ook heel vaak in de schuilstal te vinden.
Gelukkig maar, want daardoor heb ik ze de hele winter geen regendeken op hoeven doen.
(Allebei hebben ze vorige winters steeds met regendeken op gelopen, omdat ze, ieder voor zich, samen stonden met paarden die niet naar binnen wilden/hoefden. En deze arab-dames willen niet alleen zijn en blijven dan dus bij de anderen, buiten. En kunnen dan echt niet zonder deken!
Nu ze, sinds afgelopen juni, samen staan, hebben ze in elkaar een gelijk gezind maatje gevonden. Op allerlei gebied, en dus ook in hun behoefte aan beschutting. :-) )

Dus: het éne paard is echt het andere niet! Vroeger had ik Haffies, en die bleven altijd buiten, weer of geen weer.
Volg datum > Datum: zondag 7 april 2013, 7:417-4-13 07:41 Nr:255299
Volg auteur > Van: Preston Opwaarderen Re:255297
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium als dieet supplement? Structuur
Preston
Nederland


455 berichten
sinds 7-3-2013
Talitha schreef op zaterdag 6 april 2013, 20:29:

>
> Ik denk dat veel meer paarden 24/7 buiten zouden kunnen staan, ware het
> niet dat veel eigenaren enorme barrières opwerpen!! Te duur om een

> En Preston, ik denk niet dat je aan je da hoeft te vragen over curcuma,
> tenzij het een natuurarts is. De gewone da zal het waarschijnlijk als
> onzin bestempelen en liever zijn eigen, chemische ontstekingsremmer willen
> verkopen.

Dat denk ik ook Talitha, maar nogmaals ik heb te maken met het terrein van een ander.... En veel andere mensen hebben dat ook. Ik wil met alle liefde verharding aanleggen o.i.d., maar daar hoef ik bij mijn stalhouder echt niet mee aan te komen. Dan zou ik mijn paarden natuurlijk ergens anders kunnen stallen, maar dan zijn er weer behoorlijk wat andere drempels, zoals reisafstand, ze niet zelf in de gaten kunnen houden, niet naar ze toe lopen wanneer ik wil. En ja, dat zijn bezwaren waar het paard niets mee te maken heeft en die voor MIJ lastig zijn. Dat zal gerust egoïstisch zijn van mij en in de ogen van een heleboel mensen hier verwerpelijk, maar paarden zijn mijn hobby en daarom heb ik bepaalde keuzes gemaakt. Dan kom ik op de stal waar ik nu sta m.i. heel redelijk in de buurt bij een fijn paardenleven. Ze komen 365 dgn p.j buiten, waarvan een groot deel 24/7 op een heerlijk groot stuk land, samen met andere paarden, onbeperkt goed, ruwvoer en een baasje dat ze goed in de gaten houd :-) die meerdere keren p.d. komt kijken of alles ok, zorgt voor vers drinkwater enz enz.

En curcuma ga ik niet aan mijn eigen da vragen Grinn! . Is inderdaad een "gewone" da, dus ik zal wel even op internet gaan speuren.
Volg datum > Datum: zondag 7 april 2013, 7:477-4-13 07:47 Nr:255300
Volg auteur > Van: Preston Opwaarderen Re:255296
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium als dieet supplement? Structuur
Preston
Nederland


455 berichten
sinds 7-3-2013
Jet van Gulik schreef op zaterdag 6 april 2013, 20:01:

> Opbiechten: Onze meisjes hebben twee weken geleden ook drie nachtjes
> binnen gestaan. Bak bevroren, schuilstal open op de oostenwind en een
> paintje dat al anderhalve week niet had gelegen... Deze meis van net 8
> jaar herstelt nog steeds van een gescheurde rechter korte bilspier en WIL
> LIGGEN! Als ze me dat zo duidelijk maakt om een uur of elf 's avonds, dan
> mogen ze! Omdat puber om 07.00 uur al weer naar school gaat, gaan de dames
> dan weer naar buiten. 'Heel paardnatuurlijk-niet, maar je moet gewoon
> blijven kijken naar je vriendjes'. :-M

Dank voor je "biecht" :-D , bij ons(waar niet?) is het afgelopen herfst bijzonder nat geweest, daardoor was het land (ondergrond is keileem) op een bepaald moment zo ontzettend drassig, dat liggen niet of in ieder geval niet droog mogelijk was. En ik vind het ook wel fijn dat een paard een droge ligplek heeft. En als een paard een paar dgn niet lekker kan liggen is dat niet zo'n drama natuurlijk, maar als het te lang duurt vindt ik het ook niet kunnen.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18867 onderwerpen
275478 berichten
Pagina 17020 van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact