Els Kleverlaan schreef :

Tuurlijk kun je dat combineren.
Ik ga geen uur staan wachten totdat het paard eens besluit te reageren dus werk ik wel met het gebruik van druk. Ik vraag én beloon gericht. Dei vraag die je stelt is al een vorm van druk. Het gaat erom hóé je die vraag stelt en wát je vervolgens loopt te belonen (en hoe je dat beloont).

Dani62 schreef :

Ow maar ik ben dit ook met je eens hoor. Dan is dat een bewuste keuze. Hier wonen ook paarden die niet meer of nog niet bereden worden. Die hoeven echt niet weg.
Ik vind dat iets anders dan eindeloos aanmodderen, fout op fout maken, er niet van leren, gefrustreerd raken en wat erger is: Het Paard frustreren. Want je kunt je paard daardoor flink beperken.

e m kraak schreef op vrijdag 29 maart 2013, 14:51:


het zal je genoegen doen dat ik dat niet helemaal met je eens ben. Oppers leden ook onder de grote gewichten die ze moesten torsen.


in de bouw 50 kg. Boeren waren niet elke dag bezig met het sjouwen van zakken maar mensen in de bouw sjouwden wel elke dag. Stenen en zakken. Nu veel minder.


sommige rokers halen ook de 100




de wervelkolom blijft zowel bij mens als paard het zwakke punt, al zijn de botten nog zo sterk. Het gaat er juist om dat de minder sterke delen zoals kraakbeen en tussenwervelschijven kapot gaan. Het beste blijf je dus aan de voorzichtige kant, het kan wel kapot maar wordt niet meer heel.


in India en China wordt ook heel anders over dik gedacht. Misschien verandert dat nog als mensen daar in de gaten krijgen dat je dun in vele opzichten toch beter af bent. Er zijn nu ook allerlei andere mogelijkheden om te laten zien dat je rijk bent.

Myriam schreef op vrijdag 29 maart 2013, 16:03:


Prachtig! Wat je bereikt hebt zou misschien wat meer tot de verbeelding spreken als mensen zouden weten over welk paard je het hebt. En ík kén dat paard.
Joke, Haflinger, weet niet meer hoe oud, jaar of 5?, wat sinds kort bij onze buren stond, om kosten te drukkken, maar daarvoor in een manege verbleef. Het 14 jarige meisje wat haar van haar vader gekregen had meende dat ze bij elke opdracht een klap met de zweep moest geven.... Sta, klap, stap, klap, draf, klap, galop, klap. Met sporen en een zwaar bit.
Ik heb dit meisje laten zien dat dit paard perfect te rijden was zonder klappen en zonder sporen en bit en daarbij gezien dat het paard geen vreselijke trauma's van deze behandeling had overgehouden, maar dat er wel wat werk aan was. Want ja, als je gewend bent om pas te reageren als je een klap krijgt, omdat eerder geen nut heeft, want je krijgt hem tóch, lijkt me duidelijk dat je als paard niet mee gaat denken..
Ze kwam naar verloop steeds minder, want je vriendinnen zijn nog steeds nog leuk bezig in de manege en Joke kwam dus te koop. Ik heb de vader beloofd er een goede baas voor te zoeken en nog 'teen en 'tander van de prijs afgeluld, (hij had er zelf nogal wat meer voor betaald) en op mijn PN advertentie heeft Myriam gereageerd. Het liefst had ik haar zelf les gegeven, maar ja Zeeland en Limburg....
Het is zó leuk je dit te zien schrijven, natuurlijk heel wat les gehad, Conrad zal ongetwijfeld goed werk hebben gedaan, maar toch... Voor mij ben je een ster!

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Dank je Christel, het komt recht uit het hart...

Myriam schreef :


Maar kun jij je voorstellen dat mij zoiets veel te lang zou duren?
Bijvoorbeeld een paar jaar erover doen om uiteindelijk die weide uit te komen of een stukje te draven - weg van huis? Ik denk echt dat het sneller kan. Met druk ja. Maar druk hoeft niet verkeerd te zijn. Je vraagt en je beloont de kleinste stap al. Je maakt dat moment gewoon telkens een beetje groter. Stukje leiding nemen, gerust stellen, maar ook laten zien dat het allemaal zo spannend niet is (door je houding en de manier waarop je vraagt). Ik doe het dagelijks en kan niet beweren dat ik getraumatiseerde paarden heb hierdoor .

Spirithorses schreef op vrijdag 29 maart 2013, 20:06:


Dit is ook wat Inge Teblick uitgebreid beschrijft hoor, (in haar theoretisch kader in het boek Grondwerk, blz 16-17-18) met o.a. de opmerking dat je niet terecht moet komen in vermijdingsleren.

http://www.youtube.com/watch?v=92jacqhWw8Q

Kwam ik tegen op een ander forum......
__________________________________________
___
Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
moeten dieren voelen dat mensen niet denken.

Spirithorses schreef op vrijdag 29 maart 2013, 20:06:

[knip]

Misschien wel, maar dat was dan niet de kunde/weg van Myriam - gaan mijn gedachten. Mijn idee is dat Myriam nu misschien iets geleerd heeft waar ze veel meer dan alleen dat mee opgeschoten is....


Waarom kan het alleen met 'druk' volgens jou sneller?
Je weet dat ik al jaren een hekel aan de term 'druk' anders dan in Nm heb maar je zal er, neem ik aan, wel iets onprettigs mee bedoelen....

Nu ken ik Myriam niet, maar ze woont vlak bij jou in de buurt dus jullie zullen elkaar wel kennen, neem ik aan... zou het niet zo zijn dat voor Myriam jouw manier van doen die jij efficiënt vindt niet efficiënter is? Omdat zij jouw kunnen niet beheerst misschien? En misschien ook niet ambieert te kunnen?

Myriam geeft toch aan (niet voor het eerst in deze post!) géén kundigheid te beheersen? Als ze dan, met geklikker wat voor haar ook nieuw was naar ik aanneem, toch een duidelijk resultaat krijgt (leren draven) waar dat eerst niet was vind ik dat alleen maar een daverend applaus waard



Wees zo vriendelijk om uit te leggen wat je bedoelt! Ik snap er helemaal niets meer van als zoiets je veel te lang duurt maar het je niet om de processnelheid gaat.

joop schreef op vrijdag 29 maart 2013, 18:53:

Puur om te treiteren ben ik het met al je nmm nonrelevante opmerkingen eens!

Als het de haflinger van de avatar is hoort die gemiddeld 450 tot 500 te wegen...
Groetjes Marlies

Talitha schreef op vrijdag 29 maart 2013, 11:14:


Ik vind het toch wat sterk klinken dat je binnen 1 dag constateert dat je pony wat verstopt zit, dat dat aan zand ligt én dat het alweer over is door 1 x psyllium te geven...
Groetjes Marlies

Locanda schreef op donderdag 28 maart 2013, 21:53:


Het gif wat er in lijnzaad zit is blauwzuur, dit gaat er uit door te koken, je moet dan ook niet in de dampen gaan snuiven...Toch schijnt de hoeveelheid blauwzuur zodanig klein te zijn dat je ook gerust een expresso-kopje per dag ongekookt kan geven.
het grauwe schuim krijg je alleen als je niet geregeld roert, ik roer het er dan weer gewoon doorheen.
Ik geef ongeveer elke 5 weken een psyllium-kuur van 5 dagen en soms een kuurtje lijnzaad tussendoor.

Groetjes Marlies

e m kraak schreef op vrijdag 29 maart 2013, 22:38:

Myriam schreef:

Als je dit bereid bent te schrijven is de leerweg voor ruiter en paard is zeer effectief geweest.
De weg om een paard dat alleen onder maximale druk iets wil doen, op een geweldloze manier te veranderen naar een paard dat zonder dwang met je samen wil werken, is zo lang als nodig is. .

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

ARIANE DESTUYVER schreef op vrijdag 29 maart 2013, 11:20:


Hoeveel hooi analyses heb je al gezien waaruit je kan concluderen dat ze niet alle nuttige ingrediënten bevatten? IK heb er nog geen gezien.
De meest onnodig belastende stof is vrijwel altijd, ruw eiwit en niet een mineraal.

Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.