InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 17004 van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 15:5829-3-13 15:58 Nr:255046
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:255033
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te zwaar voor op het paard Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Sandra van Bommel schreef op vrijdag 29 maart 2013, 14:45:

>
> Klopt egon.
>
> Niet alleen zijn ze in wenen meestal zelfs boven de 9 als ze uitkomen (ik
> meen meestal boven den 10) en worden ze eerst zo ver mogelijk aan de hand
> opgeleid, maar lopen ze ook tot hoge leeftijd mee.
> Ik meen dat het met de ijsco's niet anders is? (althans de correct gereden
> ijsco's)
>
> Wat dan eigenlijk verbazend is, is de enorme weerstand van paardenvolk om
> later te beginnen met een paard.

Economisch denkend vind ik dat totaal niet verbazend.

> Ja, je kan dan eerder ermee op pad, maar menig rijpaard is met een jaar of
> 16 versleten, terwijl correct gereden paarden veel langer actief zijn.

Denk nu eens praktisch mee: gezin koopt een jong paard, net 'beleerd' anders kunnen ze er niets mee, op 3-jarige leeftijd; 2 pennydochters (11 en 13) blij maar die van 13 krijgt na 3 jaar al een vriendje en kijkt paard niet meer aan en die van 11 houdt het na 6 jaar voor gezien; paard is dan 9 en overbodig geworden. Een aanzienlijk deel van de paarden hoeft dus in eerste instantie helemaal niet ouder dan 9 jaar te worden!
Maar dat is uiteraard een open model, het kan met allerlei varianten uitgebreid worden die echter bijna allemaal een korte termijn als doel hebben. De hele moderne dressuur is daarop gericht; zoals al geschreven is het niet efficiënt naar 'goede' opleiding en leeftijd te streven als je 'product' als 5-jarige reeds als 'Z' verkocht kan worden.
En neem nou de teloorgang van de 'ijslandse waarden': ook die hebben alles te maken met een sterk versneld wisselend cultuurbeeld, vooral i.v.m. de ontstane wedstrijdcultuur. Wat 25 jaar geleden een kampioens-ijsco gevonden werd is vandaag de dag een achterhaald ouderwets model! Het 'landras' als uitgangspunt is vervangen door een 'sportras' waarbij een aantal traditionele gangen als 'valhop' ('ziet er niet uit maar zit uiterst comfy op lange afstanden') zelfs vergeten zijn! Doet me ineens denken aan wat Ursula Bruns in een van haar boekjes (die ik als jochie prachtig vond, wat mij enthousiast voor ijscoos maakte, dus pakembeet 50 jaar terug :-M ) over ijscoos schreef, dat ze op IJsland tegen een paardenvent zei dat ze graag naar die berg daar verderop zou rijden waarop het antwoord kwam: "mevrouw dat is vandaag niet mogelijk, dat is een rit van 200km...." Totaal onvergelijkbaar met het wedstrijd-gebruiksdoel "een rondje ovaalbaan spectaculair tölten".

> Een simpel sommetje zou dan zeggen dat je van het later beginnen en
> correct aanrijden aanmerkelijk langer vruchten plukt. Dat zou ook willen
> zeggen dat de energie, gestoken in opleiding, veel meer lonend zou zijn
> (gezien je langer met een goed opgeleid paard toekomt)

Aangezien economisch denken dwingend is, kan de enige veronderstelling zijn dat je sommetje foutief is.
1) wat is 'goed opgeleid'?
2) hoe lang vruchtplukken wordt vereist?

> Eigenlijk is dat dan toch een beetje vreemd en oneconomisch, die cultuur
> van het zo vroeg mogelijk beginnen? Of ben ik nu gek?

Niet gek, maar je denkt niet economisch :-M
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 16:0329-3-13 16:03 Nr:255047
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:255001
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Els Kleverlaan schreef op vrijdag 29 maart 2013, 10:24:

> Ik lees vol belangstelling mee. Tenslotte heb ik ook Willem onberijdbaar
> verklaard omdat hij er mensen af blijft gooien. Naar mijn mening uit een
> ernstig gebrek aan vertrouwen in de mens.

> Els.
> Tell me and I forget. Teach me and I remember.
> Involve me and I learn.
> (Benjamin Franklin)

Naargelang je kundigheid zal je sneller vertrouwen winnen en meer bereiken bij het rijden - met voldoende ruimte voor het paard... je leiderschap is groter.
Als je nog niet zo kundig bent - vraag je niet - nog niet - waar je niet zeker van bent dat je het gaat krijgen..want je kunt ongewenst gedrag versterken.. en dán kun je wat meer gaan vragen.. én als je weet dat er geen pijn is (osteo/dierenarts) dan kun je verder ,
Ik heb mijn paard met clickeren leren draven- vanaf de grond- of opnieuw zonder verzet leren draven , zoiets... en dan groeit dat vertrouwen langs weerskanten..
Nu merk ik dat ik best iets steviger mag zijn (les!) op de viersprong gaan we al met minder hoofdschudden de niet rechtstreekse weg naar huis. Ik ben er eerder bij! Het gaat nog niet altijd helemaal soepel (zou met het touwtje van Egon moeten .! ) ...Ik vraag me af hoe dit ooit met een bit zou moeten !!!
Als ik het kan kun jij het ook Grinn!
Myriam
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 16:1329-3-13 16:13 Nr:255048
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:255046
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te zwaar voor op het paard Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Nee dat kan. Commercieel denken is nooit mijn sterkste kant geweest. :-P
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 16:1529-3-13 16:15 Nr:255049
Volg auteur > Van: ARIANE DESTUYVER Opwaarderen Re:255034
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Lannoo Martens Pro Plus Structuur

ARIANE DESTUYVER
Bambrugge
Belgie

Jarig op 25-6

42 berichten
sinds 28-4-2012
Spelt bevat veel ruwe celstof en eiwit en heeft de laagste energiewaarde van alle granen. De waardevolle vezels van de spelt stimuleren de darmwerking. Wegens de scheve calcium/fosfor verhouding dient het echter samen met luzerne of bietenpulp gevoederd te worden.

Wel of geen granen, een woordje uitleg. Bron: http://www.bio-ron.com/producten/diervoeding/diervoeding-info/welofgeengranen.

Het paard leeft niet van wat het eet maar van wat het verteert. Ruwe spelt is gemaakt voor het spijsverteringsmechanisme van het paard. Spelt heeft een verteerbaarheid van 85% en scoort hiermee het hoogst als graansoort (tegen haver 70%). Het paard moet lang op de ruwe spelt kauwen. Hierdoor maakt het veel speeksel aan wat weer ten goede komt aan het voorkomen van xx. De onoplosbare vezels verhogen de darmwerking. Je zult merken dat het paard spelt moet leren verteren. In het begin zie je vaak speltkorrels terug in de mestballen. Na verloop van tijd niet meer, een teken dat de darmwerking geoptimaliseerd is en het paard voedingsstoffen goed kan opnemen. Spelt bevat vele vitaminen ( E, B groep, Foliumzuur, Niacine ) en mineralen (vooral ijzer, magnesium, fosfor). Spelt bevat zes van de acht essentiële aminozuren. Ruwe spelt wordt vaak ingezet bij paarden met insuline resistentie, staart- en manenexceem en hoefbevangenheid. Haar essentiële vetzuren zijn levensbelangrijke bouwstoffen voor de celwanden en zenuwen. Bron: http://www.paardennatuur.nl/ruwe-spelt-paard.html

Ik ben ni pro of contra granen voeren maar ik denk dat we voor alles moeten openstaan en moeten kijken naar elk individueel paard en diens behoeften zo natuurlijk mogelijk moeten benaderen. We mogen het niet wit/zwart zien denk ik.

Ruwvoer blijft wel echter de belangrijkste en grootste energiebron van paarden.

Vandaar dat ik denk dat de mengeling pro plus een mogelijk alternatief zou kunnen zijn voor sommige paarden die net dat extraatje nodig hebben indien ze arbeid verrichten. Dit zonder het lichaam van het paard te belasten met onnodige stoffen zoals melasse en hoog zetmeelhoudende granen zoals tarwe, mais, etc.
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 16:2429-3-13 16:24 Nr:255050
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:255046
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te zwaar voor op het paard Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
e m kraak schreef :

> Sandra van Bommel schreef :
>
>> Eigenlijk is dat dan toch een beetje vreemd en oneconomisch, die cultuur
>> van het zo vroeg mogelijk beginnen? Of ben ik nu gek?
>
> Niet gek, maar je denkt niet economisch :-M

Een paard/veulen kost minimaal zo'n 1000,- per jaar. Dus als-ie 5 jaar is, heeft-ie al 5000,- gekost. Alle redenen om vroeg te beginnen met inrijden en het paard dan van de hand te doen voor een leuk bedrag.

(Wij niet hoor, we lopen nog te wandelen met onze vijfjarigen).
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 16:3729-3-13 16:37 Nr:255051
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:255050
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te zwaar voor op het paard Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op vrijdag 29 maart 2013, 16:24:

> Een paard/veulen kost minimaal zo'n 1000,- per jaar. Dus als-ie 5 jaar is,
> heeft-ie al 5000,- gekost.

Dat kan dus nooit uit!
Daarom hebben er veel meer mensen tegenwoordig een fiets.

> Alle redenen om vroeg te beginnen met inrijden
> en het paard dan van de hand te doen voor een leuk bedrag.
>
> (Wij niet hoor, we lopen nog te wandelen met onze vijfjarigen).

O, ik dacht dat jij de niche gevonden had van gratis weggeven paarden. Zijn er ook zat van de laatste jaren.
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 16:3929-3-13 16:39 Nr:255052
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:255036
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te zwaar voor op het paard Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
e m kraak schreef op vrijdag 29 maart 2013, 14:51:
> Toch denk ik dat gewichten van mensen op de rug, mits
> volwassen en uitgegroeid, zelfs niet in de buurt komen van de grenswaarden
> die een paard kan dragen.

Dat is een aanname. Waarop gebaseerd?
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 16:4229-3-13 16:42 Nr:255053
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:255038
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Talitha schreef op vrijdag 29 maart 2013, 14:58:
> Maar het kan ook zijn
> dat misschien iemand hem koopt die een geweldige klik met hem heeft en
> wél met hem kan rijden en dingen doen.
> Ik vind niet dat je een paard waar je geen klik mee hebt kunt houden voor
> de rest van zijn leven, dat is niet eerlijk tegenover het paard.
> Ik heb zelf nooit voor deze situatie gestaan, maar ik weet wel dat ik in
> zo'n geval, als je echt niet door training een klik kunt krijgen, dat ik
> het paard dan wel weg zou doen.
> Het is toch net als met je partner, als je geen klik hebt met je partner,
> ga je toch ook uit elkaar?

Als je geen klik hebt, moet je gaan klikkeren. :-*
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 16:4829-3-13 16:48 Nr:255054
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:255043
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
AMA schreef op vrijdag 29 maart 2013, 15:36:
>
> Om te beginnen ben ik het er niet mee eens dat het niet 'klikt' met je
> paard omdat je hem niet de baas kan en/of er niet kan op rijden.
> Het 'klikt' niet als jij vindt dat jouw paard zich niet gedraagt volgens
> wat jij zou willen... misschien kan je dan proberen iets anders te willen
> of het op een heel andere manier te vragen?
> .......
>
> Voor de rest zijn ze gewoon lekker samen paard!

Briljant stuk.
(Ik zie dat er in geknipt wordt; ik bedoel met "briljant" toch heus het hele stuk).
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 16:4829-3-13 16:48 Nr:255055
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:255052
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te zwaar voor op het paard Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op vrijdag 29 maart 2013, 16:39:

> e m kraak schreef op vrijdag 29 maart 2013, 14:51:
>> Toch denk ik dat gewichten van mensen op de rug, mits
>> volwassen en uitgegroeid, zelfs niet in de buurt komen van de grenswaarden
>> die een paard kan dragen.
>
> Dat is een aanname. Waarop gebaseerd?

Op wat ik getracht heb uit te leggen, dat er nogal wat andere variabelen op van inwerking zijn die een grotere impact hebben. Het is de zwakste schakel die breekt. Die zwakste schakel is denk ik niet sec 'gewicht'.
Een shetlander (een echte, ouderwetse, niet zo'n ieniemienie wat ze nu fokken) sjouwt met gemak 100kg, ezeltjes trouwens ook, maar dit terzijde.
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 16:5229-3-13 16:52 Nr:255056
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:255055
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te zwaar voor op het paard Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
e m kraak schreef op vrijdag 29 maart 2013, 16:48:

> Op wat ik getracht heb uit te leggen, dat er nogal wat andere variabelen
> op van inwerking zijn die een grotere impact hebben. Het is de zwakste
> schakel die breekt. Die zwakste schakel is denk ik niet sec 'gewicht'.
> Een shetlander (een echte, ouderwetse, niet zo'n ieniemienie wat ze nu
> fokken) sjouwt met gemak 100kg, ezeltjes trouwens ook, maar dit terzijde.

En waar leid je uit af dat dat zonder schade geschiedt?
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 17:0729-3-13 17:07 Nr:255057
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:255047
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
Myriam schreef op vrijdag 29 maart 2013, 16:03:
....
> Als ik het kan kun jij het ook Grinn!
> Myriam

Voorlopig heb ik met al mijn huidige mankementen meer dan genoeg aan af en toe een heel klein ontspannen stapritje op Boully :-P
Maar ooit hoop ik toch voldoende gezond te worden om nog wat met Willem te kunnen ondernemen en zo niet, mag hij lekker het super lieve onbereden paard blijven dat hij nu is.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 17:2029-3-13 17:20 Nr:255058
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:255056
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te zwaar voor op het paard Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op vrijdag 29 maart 2013, 16:52:

> En waar leid je uit af dat dat zonder schade geschiedt?

Is dat van belang zolang er allerlei andere variabelen zijn die grotere invloed hebben?
Ik vind dat over veel meer dingen. Allemaal nogal relatief.
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 17:3529-3-13 17:35 Nr:255059
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:255051
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te zwaar voor op het paard Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
e m kraak schreef :
>
> O, ik dacht dat jij de niche gevonden had van gratis weggeven paarden.
> Zijn er ook zat van de laatste jaren.

Jah ons halve bedrijf draait op de gratis weggegeven paarden. Maar eigen aanwas is toch nog altijd het aller-allerfijnst omdat die bij ons geboren en getogen zijn dus je kent mekaar door en door en ook de ouders wonen nog bij ons. Bovendien weet je dat zij nooit iets raars hebben meegemaakt en altijd een fijn scharrelleven gehad hebben.
Hoewel we al jaren geen veulies meer hebben laten produceren. ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 29 maart 2013, 17:3929-3-13 17:39 Nr:255060
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:255053
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokken, bokken en bokken Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Christel Provaas schreef op vrijdag 29 maart 2013, 16:42:

> Talitha schreef op vrijdag 29 maart 2013, 14:58:
>> Maar het kan ook zijn
>> dat misschien iemand hem koopt die een geweldige klik met hem heeft en

>> Het is toch net als met je partner, als je geen klik hebt met je partner,
>> ga je toch ook uit elkaar?
>
> Als je geen klik hebt, moet je gaan klikkeren. :-*

Dat zou een leuke mogelijkheid zijn mits je timing klopt, je consequent kunt zijn en je een beetje inzicht in het functioneren van je paard hebt. Het gros van de mensen met paarden echter laat zichzelf door het paard trainen tot een verkapte snoepautomaat. :-M
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18866 onderwerpen
275477 berichten
Pagina 17004 van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact