InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 16936 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 14 februari 2013, 13:2614-2-13 13:26 Nr:254026
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:254021
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Raar of niet raar ...? Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Peet schreef op donderdag 14 februari 2013, 11:18:

> Vanwaar jullie keuze voor telkens een kuurtje?
> In mijn beleving laat je dan gedurende enkele weken het zand in de darmen
> ophopen, om het vervolgens in één keer af te voeren.
>
> Zelf geef ik wekelijks een lijnzaadpapje. Dit doe ik nu al 2,5 jaar lang
> en dit werkt erg goed. Mijn zandgevoelige paard heeft sinds ik hier mee
> begonnen ben, geen zandkoliek meer gehad, terwijl ze dat in de tijd
> daarvoor met kuurtjes wel vaak had.

Nu staan ze bij mij niet als wilden zand te eten en besteed ik ook aandacht aan schone voerplaatsen, zodat van extreem ophopen naar mijn idee geen sprake is. Het schijnt effectiever te zijn om één keer in de zoveel weken een 5-daagse kuur met psyllium te geven (zowel conform de onderzoeken van PN, als informatie van mijn DA en andere bronnen te raadplegen op internet) dan één keer per week een lijnzaadpapje. Ook schijnt psyllium effectiever te zijn dan lijnzaad. Dat is mijn beweegreden.
Volg datum > Datum: donderdag 14 februari 2013, 19:0514-2-13 19:05 Nr:254027
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:254010
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Raar of niet raar ...? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Anja Seijn schreef op donderdag 14 februari 2013, 0:13:

> Nils Vellinga schreef op woensdag 13 februari 2013, 18:55:
>
>> Ik wilde het net schrijven; Zandkoliek.

> Als Woody een verzamelaar is, waarom geef jij dan niet vaker?
>
> PS: Herman, ook gaan doen, iedere maand een kuurtje van 5 dagen, en
> sterkte gewenst!

De eerste keer dat ik het met haar mee maakte heb ik moeten "spoelen" met vloeibare paraffine, dat werk heek snel en effectief. De tweede x Was ik er sneller bij en sinds dien sandclear gebruikt 2 x per jaar (was nog voor de PN Psylium husk) NU gebruik ik dus de Husk.
Waarom niet maandelijks? Luiheid denk ik? IK denk dat vaker niet nodig is en wil haar er ook weer niet aan wennen en het gaat goed zo.

@Merel, voor een deel gelijk hoor, de Psylium prikkelt de darm werking, maar het is toch de slijm die het zand mee neemt.
De eerste x dat ik de Husk gebruikte deed ik dat droog en lieten ze het eten staan, daarna met water geprobeert, dat werd zo'n kleverige zooi dat ze ook dat lieten staan.
Nu strooi het over (tikkeltje vochtig) compaktgras in een emmer met wat grasbrok en een halve wortel in schijfjes, ze denken ze dat het snoepgoed is :-)

Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.
Volg datum > Datum: donderdag 14 februari 2013, 20:4014-2-13 20:40 Nr:254028
Volg auteur > Van: JPB Opwaarderen Re:253851
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voer opeisen bij touch clickertraining Structuur
JPB
Nederland


3 berichten
sinds 4-2-2013
joop schreef op vrijdag 8 februari 2013, 10:51:

> JPB schreef op donderdag 7 februari 2013, 21:26:
>
>
>> Klopt als een bus, dominantie is een stickertje wat je makkelijk opplakt.
>> Dit paard heeft bij de ruiter en eigenaar gedrag als staken, onbehouden,
>> lomp, en nog wat gedragingen die ik als onervaren leek niet goed kan
>> omschrijven.
>
> weet je zeker dat het om een paard van 2 jaar oud gaat? Daar kan helemaal
> niet op gereden worden, veel te jong!

fout,fout,fout, excuses het paard is 4 jaar oud!

>
>> Het dominante bedoelde gedrag wat hij bij mij laat zien is
>> tijdens het wandelen naar de bak een neusje voor willen lopen. Bij
>> benadering in de stal als hij losloopt tot op een halve meter oren plat en
>> hoofd voorwaarts.
>
> een teken dat er van alles aan de hand is, in ieder geval voelt dit paard
> zich niet prettig, misschien bedreigd, en/of het heeft pijn.

paard is door Kliniek in Utrecht volledig binnenste buiten gekeerd en onderzocht en volledig gezond, zodat de eigenaresse weet dat ze zowel aan dressuur als springsport kan meedoen.
>
>> ik pak dan bijvoorbeeld een borstel of muurketting om
>> hem vast te zetten. Vervolgens stapt hij bijna tot 10cm voor mij en begint
>> zijn "onderzoek" met bijbehorend geknabbel. Dit buig ik altijd om door
>> hem terug te zetten door lichte druk op zijn borst. (zo'n 10 keer..) Hij
>> oogt hierbij niet geirriteerd of ongeduldig maar wel onbehouden en totaal
>> geen "respect"(noem je dat zo?) voor mij.
>
> geef eens een reden waarom dit paard mensen zou moeten respecteren.

Iedereen op de hele wereld moet respect hebben voor elkaar, dus ik voor het paard en het paard voor mij. Wanneer het terug zetten respectloos zou zijn, vraag ik me af wat iemand op een paarderug aan het doen is.....
Daarnaast staat respect tussen " " omdat ik het binnenstappen van mijn persoonlijke circel en mij daarbij bijna overloopt niet als beleefd gedrag zie.
>
>> Ja buigen door het voorbeen, en hij is er ongeduldig en geirriteerd, ik
>> doe deze oefening niet.
>
> het buigen doet dit paard misschien gewoon pijn. Een braaf paard dat
> ineens niet meewerkt, dat duidt in de regel op fysiek ongemak.

Paard is volledig gezond, maar heeft van nature geen "will-to-please" (hondenterm)
>
>> Dit paard is niet van mij, maar van een kennis, en voor mij op
>> loopafstand. Hij rijd op het strand, thuis en stond op een privestal, is

> nodig, je moet ze gewoon met soortgenoten in de wei zetten, prikkels
> genoeg. Worden paarden verplicht op stal gezet, gaat er vanalles fout,
> zowel geestelijk als lichaamelijk. Misschien kan je gewoon met dit paard
> uit wandelen en hem laten grazen, dan kan het zich ontspannen.

Paard staat in een overdekte inloop stal samen met grote pony, heeft een uitloop van c.a 200 meter lang grond en gras en aan het laatste gedeelte grenst de buren met 2 paarden.

> ook kippen, geen probleem (niet zo makkelijk volgens ervaringsdeskundigen
> ;-) ) Veel gemakkelijker in ieder geval dan paardenmensen leren dat
> paarden niet op stal horen, geen ijzers nodig hebben, dat een bit pijn
> veroorzaakt etc etc

voor stalling paard-> zie boven,
paard heeft geen ijzers
welk soort bit, weet ik niet. mar eigenaresse heeft het altijd over "zacht materiaal"
;"pak dat halster maar, die is lekker zacht" of "deken niet naar voren schuiven, dan strijk je tegen zijn haren in" dus ga er van uit dat haar handling niet onnodig pijn veroorzaakt.
>
> Het is uiterst moeilijk het gedrag van een traditioneel getraind paard te
> veranderen zonder ook de hele omgeving aan te passen en al het
> traditionele te verwijderen. Zet je dit paard in de wei met andere paarden
> 24/7 en laat je hem daar een half jaar bijkomen, ga je opnieuw aan de slag
> met clickeren dan kom je beetje bij beetje zover dat oude ingesleten
> manieren verdwijnen. Paarden worden getraind met steeds grotere druk, met
> behulp van zweep, spoor en bit, duwen en trekken, dat train je er niet zo
> makkelijk meer uit.

Bedankt voor je input!
Maar niet alles is zoals het lijkt.
Er zijn veel 'horken" in de wereld, maar ik heb me niet voor niets bij deze site aangemeld ;-)
belangrijk is dat ik veel leer van het gegeven comment, en dat je altijd vanuit andere hoeken iets kan bekijken, en daar helpt een forum dan weer bij.

Nogmaals bedankt voor de input.
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2013, 7:2115-2-13 07:21 Nr:254029
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:254028
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voer opeisen bij touch clickertraining Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
J
>>> Het dominante bedoelde gedrag wat hij bij mij laat zien is
>>> tijdens het wandelen naar de bak een neusje voor willen lopen.
Heeft niets met dominantie te maken. Gewoon met een voorkeurspositie met wandelen (onze sil loopt daar ook het liefst, nooit problemen mee)
Bij
>>> benadering in de stal als hij losloopt tot op een halve meter oren plat en
>>> hoofd voorwaarts.

Kan onzekerheid of anticipatie op een gebeurtenis die voor hem minder leuk is aan ten grondslag liggen. Dat laatste merk ik ook op uit je opmerking dat het paard 'geen wil to please' heeft. Typische mensen-uitdrukking. Geen dier doet iets om jou een plezier te doen. Dat is een menselijke eigenschap. Ze doen iets omdat ze het leuk vinden of omdat het iets oplevert. In dit geval (zie ook bovenstaande) zul je ervan uit moeten gaan dat het paard het niet leuk vindt
>>
>> een teken dat er van alles aan de hand is, in ieder geval voelt dit paard
>> zich niet prettig, misschien bedreigd, en/of het heeft pijn.
>
> > Iedereen op de hele wereld moet respect hebben voor elkaar, dus ik voor
> het paard en het paard voor mij. Wanneer het terug zetten respectloos zou
> zijn, vraag ik me af wat iemand op een paarderug aan het doen is.....
> Daarnaast staat respect tussen " " omdat ik het binnenstappen van mijn
> persoonlijke circel en mij daarbij bijna overloopt niet als beleefd gedrag
> zie.

Het is een uitgebreid misverstand dat je paard vanzelf begrijpt wat jouw persoonlijke ruimte is en vanzelf begrijpt dat het wordt geacht daar niet in te komen. Ervanuit gaan dat het paard denkt in termen van respect, is het toedichten van menselijke eigenschappen aan een paard.
Een interessant en raak artikel daarover
http://www.epona.tv/blog/2013/january/spaced-out

> Paard is volledig gezond, maar heeft van nature geen "will-to-please"
> (hondenterm)
>>
Die noemde ik dus eerder. Overigens wordt deze term (ten onrechte) ook bij paarden gebruikt
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2013, 11:0415-2-13 11:04 Nr:254030
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:254028
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voer opeisen bij touch clickertraining Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
JPB schreef op donderdag 14 februari 2013, 20:40:

>> ook kippen, geen probleem (niet zo makkelijk volgens ervaringsdeskundigen
>> ;-) ) Veel gemakkelijker in ieder geval dan paardenmensen leren dat
>> paarden niet op stal horen, geen ijzers nodig hebben, dat een bit pijn
>> veroorzaakt etc etc
>
> voor stalling paard-> zie boven,
> paard heeft geen ijzers
> welk soort bit, weet ik niet. mar eigenaresse heeft het altijd over
> "zacht materiaal"

aha

> ;"pak dat halster maar, die is lekker zacht" of "deken niet naar voren
> schuiven, dan strijk je tegen zijn haren in" dus ga er van uit dat haar
> handling niet onnodig pijn veroorzaakt.

>> makkelijk meer uit.
>
> Bedankt voor je input!
> Maar niet alles is zoals het lijkt.

de lezer bepaalt. Je kan dus niet duidelijk genoeg zijn. Volgens jou wordt dit paard helemaal paardvriendelijk gehouden, en toch maak ik uit je beschrijving op dat het gedrag van dit paard wel eens zou kunnen worden veroorzaakt door allerlei misvattingen die er bestaan over wat prettig is voor paarden.

Paarden kunnen uiteraard net als mensen pijn hebben als alle onderzoeken uitwijzen dat er niks mis is. 4 jaar is nog te jong om te rijden, en veel paarden houden aan het te jong berijden problemen aan de rug over. (4 jaar is in het algemeen aanvaard als redelijk, dat zegt niks. lees zelf maar)

http://leesvoer.webs.com/leeftijdinrijden.htm
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2013, 11:4215-2-13 11:42 Nr:254031
Volg auteur > Van: Herman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Avanti is niet meer ... Structuur

Herman
Homepage
Keiberg (Scherpenheuvel-Zichem)
Belgi

Jarig op 21-5

1351 berichten
sinds 28-5-2004
Avanti is niet meer ...

Gisteren was Avanti gedurende de hele dag alweer een stuk beter.
Hij begon stilletjes aan ook terug wat te eten en te drinken.
Hij evolueerde in de goede richting.
Tot vanmorgen ...

Slaap zacht, grote teddybeer ...
_______
Herman
"Art in Nature ~ Nature is Art"
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2013, 11:4615-2-13 11:46 Nr:254032
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:254029
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voer opeisen bij touch clickertraining Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Sandra van Bommel schreef op vrijdag 15 februari 2013, 7:21:

>> Paard is volledig gezond, maar heeft van nature geen "will-to-please"
>> (hondenterm)
>>>
> Die noemde ik dus eerder. Overigens wordt deze term (ten onrechte) ook bij
> paarden gebruikt

De term is een karakter-dingetje, staat los van diersoort en gaat voor honden, paarden en mensen op. En vast nog andere diersoorten. Will to please betekent dat het dier het leuk vindt om iets voor je te doen, omdat het hem wat oplevert. Dat kan zijn een lekkertje zoals bij clickeren, maar het kan ook gewoon een fijn blij gevoel zijn.
Het ene paard is speelser, doeneriger, reageerderiger dan het andere en doet gewoon veel om aan die behoefte via jou te laten voldoen. Voor een lekkertje of gewoon voor feelgood.

Ik heb twee honden, de oudste met weinig will to please, de jongste met veel. Zelfde ras, zelfde opleiding, gedeeltelijk dezelfde bloedlijn. De jongste is door deze karaktertrek veel gemakkelijker te trainen dan de oudste; ze 'werkt' graag met je samen en is blij als je haar prijst.
De oudste heeft voornamelijk will to please herself. Ook prima, maar het maakt de training iets minder gemakkelijk en je hebt de power van lekkertjes harder nodig, omdat prijzen haar niet zoveel doet.

Ik heb twee paarden. De oudste (21) heeft een rustige instelling met op het oog veel will to please, dat is gewoon een braaf evenwichtig paard dat zijn best doet om aan je vraag te voldoen, ook al gaat het krakend. Met voerbeloning wordt zijn will to please plotseling vermenigvuldigd, hij wordt helemaal gek om maar aan je vraag te voldoen. Vanwege het lekkertje waar jij de toegang toe bezit. Niet vanwege zijn will to please.
De jongste (18) heeft een drukke geest en heeft op het oog weinig will to please, want protesteert heftig tegen alles wat anders is dan anders of wat voor hem een inconsequente vraag is. Maar is je taal logisch en begrijpelijk, zit je stil, is je bovenkamer okee en klopt je vraag, dan wordt het één ziel, een gedachte! Voertjes boeien hem dan niet eens; interactie wil hij, sparren, samenwerken! De deuren in het hoofd gaan wijdopen voor jou.

Will to please vind ik dus een karaktertrek, en karakter is iets wat niet door training te veranderen is. En dus toch wel een zinnige term.

Dat een paard je afweert met open kaken of zijn kont toekeert, hoeft niets over ontbrekende will-to-please-karaktertrek te zeggen. Het is gedrag. En gedrag is te vormen. Eerst maar eens achterhalen waarom dat gedrag er is.
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2013, 11:5515-2-13 11:55 Nr:254033
Volg auteur > Van: Suzanne Graauw Opwaarderen Re:254031
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti is niet meer ... Structuur

Suzanne Graauw
Homepage
Nederland

Jarig op 25-2

875 berichten
sinds 26-2-2009

Och Herman....wat droevig........ik wens je alle sterkte van de wereld.....
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2013, 12:0515-2-13 12:05 Nr:254034
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:254033
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti is niet meer ... Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Oh gedver wat rot. Zo snel kan dat zomaar opeens gaan .... Heel erg veel sterkte.
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2013, 12:2715-2-13 12:27 Nr:254035
Volg auteur > Van: lies zondag Opwaarderen Re:254031
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti is niet meer ... Structuur
lies zondag
Nederland


184 berichten
sinds 15-5-2005

Oh Niek...........wat vreselijk.......
Naschrift (vrijdag 15 februari 2013, 17:43):
sorry, ik bedoel natuurlijk, Herman.........:((
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2013, 12:3215-2-13 12:32 Nr:254036
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:254031
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti is niet meer ... Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Wat erg...! Echt vreselijk voor je.
Heel veel sterkte de komende tijd!
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2013, 12:3215-2-13 12:32 Nr:254037
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:254031
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti is niet meer ... Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Herman schreef op vrijdag 15 februari 2013, 11:42:

> Avanti is niet meer ...
>
> Gisteren was Avanti gedurende de hele dag alweer een stuk beter.
> Hij begon stilletjes aan ook terug wat te eten en te drinken.
> Hij evolueerde in de goede richting.
> Tot vanmorgen ...
>
> Slaap zacht, grote teddybeer ...

Jeetje.....
Wat erg dit en dan ook nog zo plotseling. Raar en onwerkelijk.
Heel veel sterkte voor jullie, Herman.
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2013, 12:4415-2-13 12:44 Nr:254038
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:254031
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti is niet meer ... Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005

Wat erg.
Veel sterkte gewenst.

Monique
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2013, 12:4915-2-13 12:49 Nr:254039
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:254038
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti is niet meer ... Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Is hij zelf doodgegaan of heb je hem laten inslapen? Heel naar.
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2013, 12:4915-2-13 12:49 Nr:254040
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:254038
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti is niet meer ... Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Is hij zelf doodgegaan of heb je hem laten inslapen? Heel naar.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 16936 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact