kristel schreef op vrijdag, 22 april 2005, 21:07:

*******************
Ik snap wel wat je bedoelt denk ik.
Dat soort dingen zit ik me er soms ook wel bij af te vragen. Da's ook 1 van de redenen waarom ik m'n paard sommige dingen niet wil aanleren.

Maar toch vraag ik me af of dit soort dingen als op de film wel volledig conditioneren kan zijn. Ik denk het eigenlijk niet. Bovendien, hoe subtieler je het houdt en hoe meer tijd je inbouwt om je paard de ruimte te geven om zelf na te denken, hoe meer ruimte er is voor eigen initiatief. Je hoeft zoiets niet alleen met conditioneren aan te leren toch?

Qua initiatief vind ik het ene paard trouwens heel anders dan de ander. Ik denk dat het ook veel uitmaakt eet niet dat we vakkundig de meeste paarden afgeleerd hebben om te spelen. Veel paarden WILLEN dus ook niet meer spelen (ik heb er eentje rondlopen) en zullen nauwelijks initiatief meer willen tonen tenzij op een terrein waarin ze geleerd hebben dat het mag (racen b.v. of springen). Andere paarden willen niets liever dan spelen (ook daarvan heb ik er nu eentje rondlopen).

Mary Dekkers schreef op vrijdag, 22 april 2005, 16:40:


Hallo Mary,

Voor u besloten heeft om uw paardje z'n ijzers te laten verwijderen zal u hierover waarschijnlijk wel veel gelezen hebben. U zal wellicht dan ook gelezen hebben dat het best wat tijd kan vragen voor een paard om terug
gewoon te worden om zonder ijzers te lopen. Geef uw paardje dus de tijd die hij nodig heeft om hieraan te wennen en z'n hoeven terug gezond te laten worden. Als rijden een prioriteit is, wat ik me best kan voorstellen, is het aanschaffen van hoefschoenen een goed idee, en vergeet niet, tijd heelt alle hoeven. ( en beweging natuurlijk)

jan.

Decrock Hilde schreef op donderdag, 21 april 2005, 21:15:


Hallo Hilde.

De vorige week woensdag heb mijn paard de ijzers laten weghalen en gefaseerd laten bekappen. Gisteren is er weer een beetje weggekapt. Het ging voortreffelijk. Gecombineerd wandelen op het harde, weide en in de rijbak bestaande uit zand gemengd met dennesnipper. Ik ben zojuist terug van de avondwandeling.....nou noem het maar strompeling. Dag en nacht verschil. Elke oneffenheid geeft een pijnscheut. Daar zal ze doorheen moeten, met beleid en je aanpassen aan het tempo van het paard.

Dit wordt heel lastig, vooral de combinatie ratio en emotie.
Ik hoop ook via hoefnatuurlijk wat steun te krijgen om samen met ons paard deze lastige periode door te komen.

Eigenlijk de eerste keer in mijn leven dat ik om emotionele steun vraag, maar het is een troost om te weten dat ik niet de enige ben die hier doorheen moet.

Martien.

HELP
mijn paard heeft hoefkatrolontsteking fase 3/4.
hij is ongeveer een jaar geleden geopereerd aan de zenuwen, maar dat is waarschijnlijk weer gaan woekeren (aangroeien). nu loopt hij dus weer kreupel.

De dierenarts heeft gezegd dat een 2de operatie volgens hem geen verschil meer maakt en dat het volgens hem het beste is om hem maar af te laten maken.

weet iemand of er nog iets aan te doen is? of iemand die dit ook mee maakt/gemaakt heeft?

natuurlijk bekappen zal wel te laat zijn denk ik? hij loopt kreupel.

Twister schreef op vrijdag, 22 april 2005, 22:03:


Verschil tussen de vorige bekapping of verschil tov de hoefijzers?
Volgens welke methode wordt je paard bekapt en wat is de voorgeschiedenis? Bij de meeste paarden gaat de overgang redelijk probleemloos. Alleen het lopen over kleinere oneffenheden (kleine steentjes, grind) geeft vaak gevoeligheid. Je kan dit tegengaan door hoefschoenen te gebruiken. Pijn moet je eigenlijk zoveel mogelijk proberen te vermijden.

Groeten en sterkte,
Frans

pee schreef op vrijdag, 22 april 2005, 22:30:


Je weet neem ik aan dat zo'n operatie aan de zenuwen alleen tot doel heeft een permanente verdoving aan te brengen zodat het paard geen pijn meer voelt (maar het hoefkatrol daardoor nog sneller om zeep helpt)?


In zo'n stadium zal niemand je garantie geven, maar er zijn al veel paarden die door de verzekering al waren uitbetaald, maar door een natuurlijke bekapping en verzorging weer gezond zijn geworden.

In dit geval zou ik er iemand uit de Strasser-hoek bijhalen en zorgen voor optimale leefomstandigheden. Dat laatste wil zeggen: 24 uur per dag naar buiten met vrijheid om te bewegen. Zonder dat laatste maakt je paard weinig kans. Maar met goede leefomstandigheden en een goede bekapping kun je een goede kans hebben dat het weer goed komt. Het ligt er ook aan wat voor doel je stelt: als het doel is om te gaan springen, het paard op ijzers te zetten met kalkoenen en hem op stal op te sluiten dan heeft het weinig zin.

Groeten en succes,
Frans

Frans Veldman schreef op vrijdag, 22 april 2005, 22:39:


Hallo Frans.

Twist is 13. Na lang zoeken en navraag schijnt ze ooit hoefbevangen te zijn geweest, Hoefkatrolonsteking]">HKO al eerder gehad, en eind vorig jaar Hoefkatrolonsteking]">HKO 3 met een peesverkleving. Ze heeft 10 jaar eggbars voor gehad. De vorige week heeft Wim de Leeuw de ijzers eronderuit gehaald met wiggen( 0,5 cm) en eerst zo gelaten. Gisteren heeft hij er nog eens een kleine 0,5 van de hiel afgehaald. Hij heeft wel aangegeven dat ze geen pijn hoeft te lijden. Daar kunnen we iets aan doen.

Z

Piet schreef op vrijdag, 22 april 2005, 15:09:


Tuurlijk staan ze niet binnen , maar ik vraag het me gewoon af hoe het voor de groei van het gras is als we ze 's nachts zouden laten grazen.
Ze staan afwisselend op gras en in de paddock.

We weten toch hoelang een paard moet grazen om

Mja, maar een andere reden is dat ze overdag hun uurtjes werken en dus niet de hele dag op het gras kunnen, bovendien hebben we niet genoeg aan onze 2 ha met 8 paarden, er zal ook hooi moeten blijven worden bijgevoerd.
Deze vraag gaat echt alleen over de groeikracht van het gras.


Daar was het me niet eens om te doen in eerste instantie, het ging me eerlijkgezegd meer om het bovenstaande.
Het hoge fructaangehalte zou voor mij geen reden zijn om de paarden uit de wei te houden.

Groetjes, Pien

Hallo allemaal.

In de overvloed van informatie over voeding en weidegang probeer ik mijn weg te vinden. Weten jullie waar en hoe ik aan goede voordroog kan komen?

Groetjes Nel.

Twister schreef op vrijdag, 22 april 2005, 22:03:


Volhouden nu, Martien. Het is beslist niet leuk je paard zo te zien strompelen en zij heeft daarbij ook nog eens een verleden, dat weten we. Toch is dit het beste wat je kunt doen en je wordt zeer goed begeleid door Wim.
Ik kan je vanaf hier niet zeggen dat het allemaal wel goed zal komen, dat is makkelijk praten, maar als Twis hierdoorheen is zul je zeker verbetering zien!

Misschien dat het je wat helpt als ik zeg dat wij met Bay van 21 jaar ook door een gevoeligheidsperiode heen zijn aan het gaan. We hebben haar nu 3 weken en ze had werkelijk kromme benen als gevolg van jarenlang op veel te ondergeschoven hielen staan.
We hebben haar bekapt en ze staat nu goed en loopt al een stuk beter op het zachte. Dagelijks wandel ik een blok om met haar over de beton en dat gaat ook al een beetje beter.
Het lijkt waarempel alsof ik die benen rechter zie worden (of ik begin aan haar vorm te wennen - kan ook)

Op het zand begint ze nog wat gevoelig, ik vind toch dat ze wat strompelt aan het begin van het rijden, maar na een kwartiertje loopt ze soepeler. Ik verdenk haar van een lichte artrose aan de voorbenen.
Gisteren en vandaag echter gallopeerde ze uit zichzelf al een stuk soepeler want ze was erg stijf in het begin maar ze krijgt meer knie-actie in de voorbenen. Ook zie ik haar regelmatig een knikje maken waarbij ze door de achterbenen zakt.
Voorlopig nog geen buitenritten, alleen maar wandelen over het harde en rijden op het zand in de bak.
Tja, het kost tijd, maar die voeten krijg ik goed !!!!
Ik heb er alle vertrouwen in.
Zie je.... Je bent niet de enige!
Groet, Pien

Nel Gommans schreef op zaterdag, 23 april 2005, 0:24:


Wat is voordroog ? Ik ben heel wat jaartjes weg uit Nederland, kom ik op een nederlandse forum en dan zit ik soms heel verbaasd te lezen, want van sommige woorden en uitdrukkingen heb ik dus nooit gehoord, hierbij dus het woord "voordroog",en nog zo'n woord die ik tegen kom, "slofteugel" ook nog nooit van gehoord.
Dus als iemand mij kan helpen met de vertaling ??????

bedankt
loes

HannahFroukje schreef op vrijdag, 22 april 2005, 21:46:

HannahFroukje schreef op vrijdag, 22 april 2005, 21:46:


daar zit wel iets in. we hebben bijvoorbeeld een jaarling henst die niets liever doet dan uit zichzelf met een bal te spelen, ok we hebben de bal wel ooit de weide ingegooid maar het spel komt uit zichzelf. anderzijds hebben we een 12 jarige ruin die als je hem uit zijn wei haalt, weinig gemotiveerd is om dingen te doen, ook al is hij geheel 'opgeleerd'. ik had dan wel eens de idee met hem de 7 games te beginnen. maar ben inderdaad gestopt op de gedachte, leer ik hem dan geen nieuw systeem aan waaraan hij zich dient aan te passen met dat specifieke door mij gewenste antwoord?
als je het filmpje goed bekijkt, zie je wel een fris paard dat monter lijkt maar dat als een gek zijn oren zit te draaien in de geslaagde poging al de signalen op te vangen die zijn meester bedoelt en daarop te reageren. dat dit gedrag pure conditionering is, ok, maar wat maakt het leuke eraan? is het leuk voor het paard (dat zowiezo een enorm aanpassingsvermogen heeft en daar van gebruikt maakt en waarop de mens met welk systeem dan ook kan op proberen inspelen) of is het vooral leuk voor de mens? (en meer specifiek voor zijn ego: kijk eens wat ik kan met mijn paard?)
waarom draait eigenlijk de hele ethiek of deontologie rond natural horsemanship?

gegroet

kristel