InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 16204½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 0:161-2-12 00:16 Nr:243056
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:243055
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Spirithorses schreef op woensdag 1 februari 2012, 0:03:

> Anne Maria schreef:
>> Ik ben alleen gewoon zo
>> benieuwd naar waar alle theorien op gestoeld zijn.
>
> Dat is ook nergens te vinden op Internet he, ik heb net weer zitten te
> zoeken.
> Je hebt gelijk dat je dit wilt weten!

Het is voor een deel onderzoek, voor een heel groot deel natte vingerwerk en meer of minder 'educated guesses' maken en van daaruit mooi ogende tabellen toveren. Of je je daar dan strikt aan moet houden is maar zeer de vraag.

Wil je meer weten over de totstandkoming van tabellen, dan is het boek 'Nutrient Requirements of Horses' een grote aanrader.

--
Ilona
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 0:251-2-12 00:25 Nr:243057
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:243051
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 31 januari 2012, 22:25:

> Ik zou zo graag geloven dat het Se gehalte niks uitmaakt en heb het er ook

Het maakt wél uit! Se is zoals ik eerder al dacht een notoire vervuiling. Het mag voorkomen in enkele PARTS PER MILLION (vgl. qua hoeveelheid, ter hulp van het voorstellingsvermogen, dioxine... Bopalramp...) en alles wat meer is is funest.

> over met anderen, waaronder een collega NP-er waarvan de paarden ook zo
> natuurlijk mogelijk gehouden worden - nooit problemen of tekorten gehad- ,
> en ineens nu, net zoals ik en anderen met mij, tekorten. We voeren niet
> anders dan anders en snappen niet hoe dit kan!

Nee ik ook niet. Ik snap ook niets van de normalisatie en kan daar niets over vinden, net als Anna.

> dan eerst. En dat het alleen bij de werkpaarden voorkomt, niet bij de
> jonge paarden of de paarden die niet bereden worden. En alleen in de
> wintermaanden als ze geen gras hebben. Dat is nogal wat. Wij hebben het
> het hele jaar door. Ik vind het te ver gaan om maar niks te doen en het te
> accepteren terwijl wel wel allemaal weten dat een te laag Se wel degelijk
> effecten kan hebben. Misschien zie ik die niet omdat het nog niet zo erg
> is hier, of niet zo lang aanwezig is, wie zal het me zeggen? Misschien kan
> het ene paard er beter mee overweg terwijl het andere bij een hogere
> waarde wel al ziekteverschijnselen vertoont? Ik wil dat risico niet lopen.

Ik kan meer oorzaken bedenken dan ik op vingers kan tellen, naast "selenium".

> Het enige wat ik nu wel zeker weet is dat paarden die krachtvoer krijgen
> (KV) zelden of nooit Se tekorten hebben, daar zit Se in het KV. Bij mij is
> dat BD die als enige rijpaard goede bloedwaardes heeft (maar dus wel een

> momen niet méér DS opnemen maar ze hebben wel behoefte aan meer energie en
> de vitaminen/mineralen die nou eenmaal te weinig in hooi alleen zitten in
> de wintermaanden. In de zomer is er gras genoeg, dan speelt dit probleem
> niet.

Ik kan me moeilijk voorstellen dat selenium, als mineraal, wel in je verse gras zit maar als dat hooi geworden is plotseling verdampt is. Lees jezelf even terug, ook even rustig nadenken en zie dat je jezelf tegenspreekt.
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 0:331-2-12 00:33 Nr:243058
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:243056
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ilona Kooistra schreef op woensdag 1 februari 2012, 0:16:

> Spirithorses schreef op woensdag 1 februari 2012, 0:03:
>
>> Anne Maria schreef:

> vraag.
>
> Wil je meer weten over de totstandkoming van tabellen, dan is het boek
> 'Nutrient Requirements of Horses' een grote aanrader.

Zal ik weer even voor zuurzeiker en advocaat van 10 duivels spelen. Stel nou eens, dat de wenselijkheid van n seleniumgehalte gebaseerd is op meetgegevens die in opdracht van een bovenbaas zijn onderzocht bij een steekproef paarden in een Se-vervuild gebied omdat de vervuilde brokkies verkocht moeten worden?
Dat hoeft helemaal niet opvallend te zijn om heel snel een acceptabel Se-gehalte te creëren, binnen de door (en dat wel op degelijke OD-basis want anders vallen er dooien) door de overheid gestelde beperking!
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 0:441-2-12 00:44 Nr:243059
Volg auteur > Van: Ticora Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Teugeldruk Structuur

Ticora
Nederland


27 berichten
sinds 1-2-2012

Graag jullie ervaring/mening over het volgende....

Ik heb een aantal paarden gehad in het verleden, paarden die fijn door het lijf liepen en zonder al te veel druk. Nu heb ik sinds 1 jaar een paard die wat neiging heeft naar pullen (duwen in de hand en daar op blijven hangen) ik vind dit een lastig probleem want ik ben dat niet gewent.
Ik heb sinds kort goed les van een lichte tour amazone en heb het natuurlijk met haar besproken. Volgens haar verschilt het gewoon per paard met hoeveel druk je moet rijden... het ene paard is licht in de hand en het andere kan wel 5 kg nodig hebben??? nou! dat hou ik dus echt niet vol en wil zo ook niet rijden... als zij zegt dat het er goed uit ziet heb ik het gevoel dat ik 100 kg in mijn handen heb.
het is nogal een flinke kerel (robust en sterk). Heb nu een jaar lopen tobben met ophoudingkjes etc..maar daar word hij niet beter van. Ik neem de adviezen aan en er is wel wat verbetering maar kan niet wennen aan de druk en het tempo (flink voorwaards) en op gelijke druk. Wel zijn er hoera momenten, dan komt hij opwaards en gaat hij super!!
Maar het is zo zwaar en vraag me soms af of het niet anders kan?

Kent iemand dit probleem?
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 0:471-2-12 00:47 Nr:243060
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:243058
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
e m kraak schreef op woensdag 1 februari 2012, 0:33:

> Zal ik weer even voor zuurzeiker en advocaat van 10 duivels spelen. Stel
> nou eens, dat de wenselijkheid van n seleniumgehalte gebaseerd is op
> meetgegevens die in opdracht van een bovenbaas zijn onderzocht bij een
> steekproef paarden in een Se-vervuild gebied omdat de vervuilde brokkies
> verkocht moeten worden?
> Dat hoeft helemaal niet opvallend te zijn om heel snel een acceptabel
> Se-gehalte te creëren, binnen de door (en dat wel op degelijke OD-basis
> want anders vallen er dooien) door de overheid gestelde beperking!

En verdikke, ik bedenk me net nog iets veel waarschijnlijkers, wetenschappelijk uit den boze want een cirkelredenering tot en met, maar wat als de normalisatie gebaseerd is op meetgegevens van dieren die de vervuilde brokkies van de boze bovenbaas allang nuttigen?
Sinds ik een paar jaar terug dat in dezelfde hoek onzinnige onderzoek van UU gelezen heb over die hoefijzers, openlijk in opdracht trouwens van een ijzerfabriek, verbaas ik me nergens meer over.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 16204½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact