InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 16083½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 10:1427-12-11 10:14 Nr:241239
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241234
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
mirel schreef op dinsdag 27 december 2011, 7:49:

> Nu zei een andere kennis tegen mij een paard is een prooi dier dus denkt
> niet echt na bij doodgaan. Elke dag kan de laatste zijn

zeg maar tegen je kennis dat voor hem ook elke dag de laatste kan zijn :-P

> en zeker bij
> paarden die niet echt meer gezond zijn is het snel bekeken in het wild.

Natuurlijk maar het dier leeft niet met die wetenschap, net zo min als jou kennis.

> Het niet helemaal achter slachten staan van mij heeft naar haar mening
> meer te maken met mensen denken dan met paarden denken.

Niemand weet hoe paarden denken, je kan alleen weten wat je zelf denkt, ongeveer dan, want je eigen gedachten zijn ook snel aan verandering onderhevig.

> Hoe denken jullie hier over?

ik denk dat jou kennis niet veel over denken weet maar dat hij anderen napraat waar het hem het beste uitkomt.
Ik weet dat er mensen zijn die denken dat het voor een dier het beste is om dood te gaan (door slacht of door euthanasie) , maar in feite praten zij gewoon hun beslissing goed. Euthanasie zou niet een handige manier moeten zijn om van een dier af te komen maar een zorgvuldige beslissing op een moment dat er geen andere optie meer is. Een paard zoals in jou voorbeeld kan nog jaren gelukkig en tevreden leven dus een goede reden voor euthanasie is er niet. Leefde hij in het wild, zou er allang een roofdier een einde aan zijn bestaan hebben gemaakt, maar dat is niet de discussie. Over de beleving van een dier dat door een roofdier wordt gedood weten wij helemaal niks. Wij kunnen slechts onze eigen emoties overdenken. Zie je een docu over gazellen, vind je de leeuw wreed, zie je een docu over leeuwen, vind je het slim hoe de leeuw aan eten komt voor zijn welpen.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 10:1627-12-11 10:16 Nr:241240
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241237
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
mirel schreef op dinsdag 27 december 2011, 8:57:

>
> Het is niet mijn paard zoals ik net al zei.
> Ze wil er ongeveer 3000 euro voor hebben omdat ze dat er zelf 1.5 jaar
> geleden voor heeft gegeven.
> Ik ben ook van mening dat het paard er nog ouder mee kan worden en had dan
> ook nooit deze keus als optie genomen.
> Haar verhaal is dat het niet verkoopbaar is en ze wil voorkomen dat hij
> bij een handeler oid terecht komt. Zij denk dat dit dus uiteindelijk voor
> het paard de beste oplossing is.

deze reden heb ik al zo vaak gehoord, het is het beste voor het paard........... zeg maar tegen je kennis dat het het beste is voor haar, dan is er tenminste nog iemand die haar gewoon de waarheid zegt.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 10:2127-12-11 10:21 Nr:241241
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241238
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Sandra van Bommel schreef op dinsdag 27 december 2011, 9:53:

> In geval van mijn hond, vind ik pijnstiller wel weer een goede optie,
> omdat hij dan fit en vrolijk is. Maar dan denk ik dus aan de mensen wiens
> paarden het wel goed op medicatie doen, maar die het gebruik van medicatie
> voor altijd van de hand wijzen als zijnde niet humaan.

toch vreemd, zouden die mensen dan zelf ook nooit een pijnstiller gebruiken?

> En dat vraag ik mij
> af.
>
> Maar het is een moeilijke kwestie, denk ik. Paarden laten vaak weinig zien
> en inderdaad... ze hebben bv hun benen doorlopend nodig/liggen weinig.
> Toch... als ik erover nadenk... zou ik bij mijn paarden, als ik bij dat
> station aankom, kijken of pijnstiller hetzelfde effect heeft als bij de
> hond.
> Blijft natuurlijk de angst voor de bijwerkingen. Heb ik nu ook wel een
> beetje.

onterecht. Zolang het goed gaat gaat het goed en als het fout gaat kan je heroverwegen wat je dan gaat doen.

> Ik denk dat het dan einde verhaal is.

dat is dan op dat moment OK, maar op dit moment niet aan de orde.

> Mbt de dame met het paard met longproblemen. Ik kan haar gedachtengang
> niet volgen. Drieduizend euro vragen voor een onverkoopbaar paard?
> Hoewel... het is natuurlijk zo dat als ze het paard goedkoop of voor niets
> doet, de kans idd groot is dat iemand er een koopje in ziet en het dier
> doorverkoopt. Zulke dingen gebeuren.
> Maar in haar geval lijkt het mij dan verstandiger om te zeggen dat ze het
> paard gewoon niet verkoopt; hooguit ter verzorging bij iemand neerzet die
> het aandurft/wil. Het paard blijft dan in haar eigendom en kan niet worden
> doorverkocht, maar de verzorging en onkosten liggen bij een ander.
> Ik moet er wel bij zeggen dat de vraag naar gezelschapspaarden die niet
> meer kunnen worden ingezet voor werk minimaal is en het aanbod zeer hoog.

zeg maar nihil op dit moment. Maar ook dat speelt eigenlijk geen rol, de dame in kwestie is zelf verantwoordelijk voor de toekomst van haar paard. Dus ook voor de kosten.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 10:3327-12-11 10:33 Nr:241242
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:241241
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Letje, met mijn bezorgdheid omtrent bijwerkingen van de pijnstiller van de hond heb je wel gelijk. Ik zal het dan moeten herzien. Ik pieker nu eenmaal altijd teveel, trek mijn eigen handelswijze in twijfel en lever per definitie kritiek op mijzelf, ongeacht welke beslissing.
Onhandig.

Maar dan rijzen bij mij dus ook de vragen die ik eerder noemde. En ja, ik zou ook voor mijn paarden voor pijnstilling kiezen, als het iets uit zou maken.

In geval van toontje met zijn wildgroei aan agressieve, openspringende sarcoiden zou dat de oplossing niet zijn geweest, besef ik zelfs. (hij had overigens ook nog artrose en zag slecht), Amber was psychisch behoorlijk naar de maan en Tommy had een aangeboren afwijking aan de gewrichten door inteelt en/of dwerggroei.

Als ik het zo opschrijf denk ik... nee, daar had een pijnstiller niet geholpen (hoewel ik mij nog steeds vragen stel)
Maar mocht een van de huidige paarden mankementen krijgen die wel met pijnstiller te verlichten zijn... ja, dan zou ik het wel doen. Als ik er nu zo over nadenk.....
Ondanks de risico's...(al blijf ik daar een beetje paranoide over)

Mbt het paard van de kennis... ja, mensen moeten inderdaad hun verantwoordelijkheid nemen. Maar ze doen het niet. Als het paard 'het niet meer doet' gaat hij richting slacht of staat te koop als gezelschapspaard, bij zeer veel mensen.
Het is schrikbarend hoeveel paarden op die wijze worden aangeboden (en vervolgens in handel of slachttransport belanden, terwijl de eigenaar zichzelf wijs maakt dat hij/zij het beste voor het paard heeft gedaan)

Ook alarmerend vind ik de enorme hoeveelheid paarden die op jonge leeftijd artrose hebben.
Na het zoveelste topic in bokt daarover, heb ik daar eens een topic over geopend. Geen reltopic, maar gewoon een stelling/vraag om een discussie te starten en de hoop dat mensen erover nadenken (al is het er maar eentje)

Ik heb nl sterk het gevoel dat het blind zijn voor de kleine signalen van verwardheid en/of ongemak bij paarden leidt tot fatale resultaten.
Ik ben ervan overtuigd dat veel te veel jonge paarden onnodig in handel en slacht eindigen
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 10:4227-12-11 10:42 Nr:241243
Volg auteur > Van: DanielleOxbow Opwaarderen Re:241172
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Structuur hoefweefsel Structuur
DanielleOxbow
Nederland


6 berichten
sinds 19-12-2011

Hoi allemaal bedankt voor de reacties!
Verder lichamelijk is er niets aan de hand gelukkig. Leek mij ook sterk want er is een paar maanden geleden nog bloed afgenomen en zijn nieren werken prima!

Ostheopaat ben ik zelf niet zo voor. Hij was scheef in zn heupen en met rechtgericht rijden is dit al vele malen beter. Met kraken kan er ongelooflijk veel fout gaan. Ik heb het bij mezelf gemerkt, ik mag nooit meer terug naar de kraker.
Er was een holistische da op mijn oude stal geweest die het si gewricht van het paardje van mijn vriendin heeft gekraakt en dat paard liep heel slecht erna. Ze deed dit na het meten via een wichelroede? Maar van de veearts hoorden wij daarna dat ze nooit mogen kraken zonder een rontgenfoto. De thermograaf is daarna langsgeweest en op die foto's zag je dat er veel pijn in dat gebied zat. Het heeft maanden geduurd voordat ze weer heel voorzichtig mocht opbouwen en nog is hij de oude niet.
Oxbow had ze helaas ook gekraakt bij zijn rug/heup en die schoot daarna opeens verkeerd. Hij liep zwaar kreupel. Geluk gehad want de veearts zou vrijdags komen en vlak daarvoor schrok hij ergens van en hoorde ik een klik en was hij goed geschoten. Veearts zag niets meer aan zijn rug en ook de fysio die daarna kwam zag niets meer. Zij wees me ook op de gevaren van kraken. als het maar een millimeter niet goed gekraakt is kan je paard al gigantisch veel last en pijn hebben. Ze heeft me nog wel wat oefeningen extra meegegeven oa masseren. Ze hoefde gelukkig maar 1 x te komen.
Ik geloof wel dat het aan de kraker zelf ligt. Ik heb goede verhalen gehoord over Michael Hamerslag. Die kraakt er ook niet zomaar op los. (Ik heb verschillende ostheopaten gezien die dat wel deden namelijk!) Maar ik ben wel erg voorzichtig er mee!!

Ik zal jullie op de hoogte houden van Oxbow en zn hoeven!!

Groetjes

Danielle
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 10:4327-12-11 10:43 Nr:241244
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:241237
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
mirel schreef op dinsdag 27 december 2011, 8:57:

>
> Het is niet mijn paard zoals ik net al zei.
> Ze wil er ongeveer 3000 euro voor hebben omdat ze dat er zelf 1.5 jaar
> geleden voor heeft gegeven.
> Ik ben ook van mening dat het paard er nog ouder mee kan worden en had dan
> ook nooit deze keus als optie genomen.
> Haar verhaal is dat het niet verkoopbaar is en ze wil voorkomen dat hij
> bij een handeler oid terecht komt. Zij denk dat dit dus uiteindelijk voor
> het paard de beste oplossing is.

Het is heel reëel om ervanuit te gaan dat ze geen 3000,- kan krijgen voor een niet-werkpaard met een blijvende aandoening. Ondanks het feit dat ik gestopt ben met de TweedeKans Paarden bemiddeling krijg ik hier nog wekelijks gratis en wel veel gezondere paarden aangeboden. De paardenmarkt is volledig ingestort.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 10:4627-12-11 10:46 Nr:241245
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:241240
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
joop schreef :

>Zie je een docu over gazellen, vind je de leeuw wreed, zie je een docu over leeuwen, >vind je het slim hoe de leeuw aan eten komt voor zijn welpen.

>
> deze reden heb ik al zo vaak gehoord, het is het beste voor het
> paard........... zeg maar tegen je kennis dat het het beste is voor haar,
> dan is er tenminste nog iemand die haar gewoon de waarheid zegt.

Van mij krijg je een vind-ik-leuk voor deze twee opmerkingen. Vooral die laatste kom ik zoooo vaak tegen....
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 16083½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact