InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18867 onderwerpen
275478 berichten
Pagina 1609 van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 17:1417-3-05 17:14 Nr:24121
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:24119
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangenheid Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
NADIA schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:00:

> tweede meer in paarden gespecialiseerde veearts bijgeroepen
> dacht aan een ontsteking in de hoef ( geen hoefbevangendheid
> want hiervoor was ze niet dik genoeg zei hij )

Tja, als dit de uitspraken zijn van een in paarden gespecialiseerde veearts dan zinkt de moed me in de schoenen. Iedere veearts hoort te weten dat hoefbevangenheid niet alleen uitsluitend aan te dikke paarden is voorbehouden.
(Voor sommige anderen: Hoe zat het ook al weer met "haal er een expert bij"?)

> stimuleringsmiddel bloedsomloop, hooi + water en een door hem
> aangeraden hoefsmid die haar vooraan op omgekeerde ijzers zette.

Hooi en water is prima, maar die omgekeerde hoefijzers is een techniek die zelfs door traditionele hoefsmeden wordt afgedaan als "volledig achterhaald". Zie ook www.hoofcare.nl

> Na het in spanning afwachten of ze gezond zou blijven na afbouw
> van de medicatie heeft ze tot op heden geen terugval gekend wel
> mocht ze daarna per dag maar 1 uurtje weidegang. Nu is mijn
> vraag vanaf dan komt alle maxium 8 weken de hoefsmid er nieuwe
> ijzers opzetten omdat volgens veearts en hoefsmid het voor de
> rest van haar leven nodig zal zijn deze ijzers vooraan te
> dragen omdat de hoef waarin de kanteling voorkomt gevoelig zal
> blijven.

De "kanteling" kan en zal bij goede leefomstandigheden gewoon weer uitgroeien. Als dat is gebeurt is je paard weer even goed als een paard dat nooit hoefbevangenheid heeft gehad. Maar bij 1 uurtje per dag weidegang en hoefijzers zal die kanteling niet meer weggaan.

> Ik had haar liever terug blootvoets gezien maar volgens
> hen kan bepaalde druk van bv. een steen op de hoef waarin de kanteling zit zorgen voor een terugval, dit wil ik natuurlijk absoluut vermijden na al die weken

Een terugval is zeker mogelijk maar je kan natuurlijk wel voorzichtig zijn. Hoefschoenen kunnen in dit geval een prima alternatief zijn, ze voorkomen "druk van een steen" maar verhinderen niet het hoefmechanisme en het frequent kunnen bijhouden van de hoef.

> van in stress bang afwachten of ze wel of niet zou genezen. Nu kwam ik op deze site terecht en was zeer geïnteresseerd in het natuurlijk bekappen, zou dit voor haar een optie zijn, wat denken jullie? Kennen jullie eventueel een natuurlijke bekapper voor België streek Vlaams-Brabant

Op deze site staat een lijst met Natuurlijk Bekappers. Wellicht dat iemand in de omgeving van Belgie hier nog wat aan kan toevoegen?

Groeten en succes,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 17:1917-3-05 17:19 Nr:24122
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:24117
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefscheur Structuur
Frans Veldman schreef op donderdag, 17 maart 2005, 16:42:

Omdat het mij ook betreft reageer ik maar:

> >
>> Foto's zeggen helemaal niks, het gaat om een
>> totaalbeeld, hoe staat, loopt, beweegt een paard. Er bestaat
>> geen 'gemiddelde' hoef, dus iemand met verstand van zaken zal
>> telkens opnieuw kijken wat wél of niet kan.
>
> Aan een hoef zijn wel degelijk bekappingsfouten te zien, ook
> zonder totaalbeeld. Aan de hand van foto's doen wij echter
> nauwelijks aanbevelingen, en we zetten er altijd bij dat een
> foto zich niet goed leent voor een beoordeling.

Nou, dat doet Ilona niet hoor, bij de begeleiding van de mensen die de cursus hebben gevolgd. Jullie zijn toch samen van de afdeling hoefnatuurlijk?
>
>> Ivanhoe/ Esther zit nu met de ellende, ze heeft hier om raad
>> gevraagd en die gekregen. Ik kan me voorstellen dat ze boos en

> 5) Als iemand in één en hetzelfde bericht schrijft dat het de
> schuld van Strasser is en dat haar paard geen
> Strasserbehandeling heeft gehad, zou het dan kunnen dat die
> persoon gewoon wat in de war is?

Objectief lezen is niet makkelijk he, Frans?
Ik heb al meerder malen vermeld dat het niet de schuld van de Strasser methode is, maar dat de hoeven vernield zijn door het feit dat ik de hielen lager moest zetten op advies van jouw Ilona!!
Petra heeft de hielen zo goed als weggehaald....of dat nu wel of niet strasseren is. Zij strassert, maar wilde alvorens "opening guts(het echte enge werk)" te gaan maken eerst kijken hoe Ivanhoe op een conventionele natuurlijke bekapping reageerde. Ja....beetje moeilijk te begrijpen misschien voor jou. Of past het allemaal niet in jouw straatje? Ja en dan zijn bepaalde personen ineens in de war...haha...
>
Hoewel sommige deskundigen ook niet weten wat ze aanmoeten met iemand die hoera-verhalen schrijft over de natuurlijke bekapping,
> daarna een maand lang de "strasser-bekapping" volgt en
> vervolgens het paard op ijzers met wiggen zet...

Beste Frans, de ECHTE deskundigen weten heel goed waar ik het over heb. Je probeert zoals ik wel verwacht had, van mij en bepaald beeld te schetsen, zodat de mensen mij niet serieus nemen.
Als je mij verhalen niet zo selectief had gelezen had je wel geweten waarom ik in deze rotzooi terecht gekomen ben. Maar de hand in eigen boezem steken is niet makkelijk. Ik ben tenminste eerlijk genoeg geweest om dat wel te doen. Maar ja......bij jou spelen er natuurlijk hele andere belangen dan bij mij....
Zo is het helaas in deze wereld; veel draait uiteindelijk om macht en geld......en dat paarden daar de dupe van worden.....Who cares?

Esther
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 17:2517-3-05 17:25 Nr:24123
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:24100
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefscheur Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nou, ik ben niet zo even in het algemeen....want ik wordt dat hoefsmeden gelul hier een beetje zat.
Als er hoefsmeden zijn die deze manier niet zien zitten wil ik daar best mee discussieren...maar dit is geen discussie meer...das afkraken door een persoon die nmm. de rasp op een verkeerde plaats gebruikt heeft en zodoende haar/zijn eigen verstand heeft weggepoetst.

Ik vraag me af waarom dit soort mensen eigenlijk nog op een forum als dit komen om deze negatieve raad te geven.
Ik kan me nml. niet voorstellen dat zo iemand in staat is om in 2 weken het licht te zien , te zien dat we hier ,allemaal, helemaal verkeerd bezig zijn....

Dit naar aanleiding van de periode die al gepasseerd is , vanaf het lezen hier op de site, het volgen van de cursus, het een jaar lang zelf onderhouden, het vragen stellen in al die tijd.....het na al die tijd nog niet begrijpen dat een paard beweging nodig heeft voor dit proces om het op redelijk (tot een jaar) termijn te doen slagen.....onmogelijk dat men dan in 2 weken zo een ingeving kan krijgen lijkt me...

> Ten eerste ben ik het met marianne eens dat het bijna onmogelijk
> is om zo via internet de hoeven van een totaal onbekent paard te
> beoordelen. Je ziet een hoef maar mee ook niet, bij die hoef
> hoort een paard, een geschiedenis ed en dat moet je allemaal
> meenemen als je gaat bekappen.

> Verder denk ik dat esther (ivanhoe) toch wel een punt heeft.

Ik denk dat esther (ivanhoe) helemaal geen punt heeft....om een hoop redenen....

Als een ieder goed zou lezen, dan staat hier op deze site toch erg duidelijk vermeld dat men niet meer mag doen dan de zool aan houden?
Daarnaast is het onderwerp `vanaf een foto advies geven al enkele male ter spraken geweest en ook als argument van de gegeven adviezen gebruikt..."voor zo ver ik kan zien op de foto" is een vaak geschreven regel ?

Daarnaast heeft men bij het volgen van de cursus alle tijd om op de meest moeilijke hoeven te oefenen, de meest moeilijke vragen te stellen...
Daarnaast is er nog de hulp door ilona en frans op de speciale mail-lijst voor deze mensen om hun vorderingen te bespreken en de aanbieding om ze uit te nodigen bij evt. problemen...of er zelf langs te gaan met paard.

Hoezo niet individueel aangepast?

Er wordt toch nergens geschreven dat men vanaf de kroonrand maar een bepaald aantal cm. hoefwand/hiel mag zitten of zo?
Als mensen alleen dat doen wat er werkelijk staat geschreven kan er weinig tot niks mis gaan.

Dan is er nog het hele Strasser verhaal, niet vergelijkbaar met de dingen die we hier doen.
Er is, en wordt, hier regelmatig gezegd dat het proces geleidelijk aan moet gebeuren om de evt. gevoeligheid zoveel mogelijk te beperken.
Hierover is door deze dame niet nagedacht, terwijl ze hier wel van op de hoogte was/had kunnen zijn.

In de zool wordt hier niet gesneden , zelfs ten stelligste ontraden, en als ik de berichten zo lees is dit dus WEL gebeurd!
Das nou net een van de grootste verschillen!

Een paard dat niet voldoende beweging krijgt zal ook na dat eerste jaar van zelf bekappen inderdaad nog geen goede voeten hebben....het kan al een jaar duren MET beweging?

Als er door een persoon als deze dame , die zelf de cursus bij Frans en Ilona heeft gevolgd, wordt gedacht dat NA een Strasser methode, dus erg ver inkorten, het paard met 2 weken, na een paar uur in de bak en een wandelingetje, verwacht wordt dat het paard weer normaal loopt, heb je ze volgens mij niet allemaal op een rijtje....
Denk dat je die evt. rechtzaak wel op je buik kan schrijven dus.

> Liepen we vroeger allemaal (op tenminste de halve paardenwereld)
> achter de gewone hoefsmeden aan en was wat hun zeiden heilig.

Een ieder met ook maar een beetje verstand, ja zelfs die heilige hoefsmid, zal aan de hand van de vele en de diverse (moderne) onderzoeken kunnen zien dat een ijzer niet doet wat die heilige altijd heeft beloofd....maar nog meer schade veroorzaakt, buiten het fijt dat je hierdoor de oorzaak niet weg neemt.

Nu
> gaan we denk ik soms wel erg veel de andere kant op en lopen
> achter de regeltjes van het natuurlijk bekappen aan.

Het is nog lang niet genoeg duidelijk bij de antiek denkende hoefsmid wat dat ijzer werkelijk doet nmm.
Het feit dat er dan mensen zijn die deze (gezonde) methode wel rondbazuinen kan ik alleen maar toe juigen.
Als we nou met zijn alle heel stilletjes in ons stalletje blijven zitten zijn de al jaren lange problemen er over een eeuw nog steeds.....is dat dan de bedoeling?

Hou je de zool aan...zoals hier vele malen geschreven, dan heb/krijg je vanzelf ook de juiste hielhoogte en voetasstand, die overigens wel degelijk besproken wordt, das de natuur die dat regelt...simpeler kan het niet, aangeboren hoeffouten daar gelaten.
Er wordt hier dan ook niet uitgegaan van een totaal, bij de geboorte, misvormde hoef.

Wat ik
> juist zo mooi vond is dat het tot de mensen doordringt dat je
> met een levende wezen te maken heb waar je geen standaard
> regeltjes op kunt toepassen omdat ze allemaal anders zijn.

Jaren lang was/is het een standaard regel om onder deze levende wezens ijzer te slaan....
De enige standaard regel hier is de zool aan houden en het geleidelijk aan doen, daar is niks verkeerds mee nmm.
Sterker individueel gericht kan het niet.

> Maar blijkbaar kunnen wij mensen niet zelf nadenken en echt
> kijken naar je dier, maar moeten wij regeltjes of personen
> hebben die we klakkeloos kunnen opvolgen.

Het is zelden een zaak van niet kunnen....het is een zaak van ongeintresseerd zijn in het wezen paard en de gevolgen van ons handelen.
Dombo´s uitgezonderd dus, die kunnen niet leren zoals deze.

Lezen, leren en nog meer lezen...das wat ik al zolang roep....er is zoveel nieuwe info op zoveel manieren berijkbaar....doe er dan ook wat mee...

Tja....en toen had Marianne een punt..... als zou nu niemand meer een advies hebben voor het paard van ivahoe....
Een lastige, want die adviezen waren al gegeven maar daar is dus niks mee gedaan...

hier komt dan een andere...eentje die niet gevaarlijk is voor haar....

Ivanhoe.....als je van je paard af wilt omdat je denkt dat wij als forumschrijvers en mensen zoals Frans en Ilona als sitemakers hem verpest hebben met onze adviezen.....komt iemand het paard wel halen hoor....samen met de ijzers en wiggen....zeg maar waar...want IK , en vele met mij, weet zeker dat het wel goed komt zonder die rotzooi.
Ook/zelfs Frans heeft al ergens zo´n aanbieding staan.

Als je zo graag wilt dat het in 2 weken, met zulke beperkte middelen als is het het plakken van een sticker op een lekke fietsband, weer een paard wordt waarmee je kan gaan crossen en niet kan of wil voldoen aan de eisen die daaraan gesteld worden...kan je idd. beter een fiets kopen ipv. een paard.

Als je werkelijk denkt dat je met jou ´oplossingen` dit voor elkaar kan krijgen in 2 weken ben je voor mij erg dom en kan je ook niet lezen, daar naast begrijp ik dan al je verhalen niet van voor dit probleem.....want deze jongen leest dus wel alle berichten.
Je hebt eigenlijk bijna niks met de gegeven adviezen gedaan en volgt gewoon de weg van de minste weerstand, om daarna ons van de fouten die jij zelf gemaakt hebt de schuld te geven.

Volg de adviezen daadwerkelijk eens op zou ik zeggen, ipv. een beetje links en rechts te zitten schelden en tieren....daar bereik je voor je paard al helemaal niks mee.

Mocht je , ondanks alle raad en adviezen, toch doorgaan met deze ijzers en wiggen oplossingen en het op stal houden van je paard.....dan hoop ik dat je , nadat je ons zo hebt zitten afkraken , ook het lef in je donder hebt om straks met een even grote scheur te vertellen hoe het met je paard en de hoeven gaat als je ervaringen met deze gewichten wat verder zijn.
Natuurlijk hoop ik dan ook , dat je met diezelfde lef, al die behulpzame hoefsmeden ook door het slijk haalt met naam en bezigheden. Uiteraard wel graag met mooie digitale foto´s ondersteund....zodat ook wij nog even ja knikkend terug kunnen denken aan deze berichten van jou....

Gr Nick
Met geduld,vertrouwen en
liefde bereik je mee
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 17:3217-3-05 17:32 Nr:24124
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:24122
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefscheur Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ivanhoe schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:19:

>> Aan een hoef zijn wel degelijk bekappingsfouten te zien, ook
>> zonder totaalbeeld. Aan de hand van foto's doen wij echter
>> nauwelijks aanbevelingen, en we zetten er altijd bij dat een
>> foto zich niet goed leent voor een beoordeling.
>
> Nou, dat doet Ilona niet hoor, bij de begeleiding van de mensen
> die de cursus hebben gevolgd. Jullie zijn toch samen van de
> afdeling hoefnatuurlijk?

Natuurlijk zeg je dat niet iedere keer op een lijst die over niets anders gaat en uitsluitend toegankelijk is voor ex-cursisten.

> Ik heb al meerder malen vermeld dat het niet de schuld van de
> Strasser methode is, maar dat de hoeven vernield zijn door het
> feit dat ik de hielen lager moest zetten op advies van jouw
> Ilona!!

Ben ik de enige die dacht dat Strasser de schuld kreeg? Nu is het ineens Ilona? En Ilona zegt altijd "tot de zool" en "doe het rustig aan" en heeft je meermaals geadviseerd om er iemand met ervaring bij te halen.

> Petra heeft de hielen zo goed als weggehaald....

Aha, dus die vond ook dat de hielen lager moesten?

> Je probeert zoals ik wel verwacht had, van mij en
> bepaald beeld te schetsen, zodat de mensen mij niet serieus
> nemen.

Ik geloof niet dat je mij daar voor nodig hebt.

> Als je mij verhalen niet zo selectief had gelezen had je wel
> geweten waarom ik in deze rotzooi terecht gekomen ben. Maar de
> hand in eigen boezem steken is niet makkelijk.

Ik begrijp sowieso niet wat er nu aan de hand is: Op jouw website is te zien dat de hoeven enorm vooruit gingen, er staan ook alleen maar hoera-verhalen op, je paard liep vaak kreupel maar na een natuurlijke bekapping niet meer. Geen rotstraal meer, liep ruimter, etc. En nu moet je paard ineens zomaar op ijzers-met-wiggen?

> Maar ja......bij jou
> spelen er natuurlijk hele andere belangen dan bij mij....

Ja, want mijn schoonouders hebben geen manege.

> Zo is het helaas in deze wereld; veel draait uiteindelijk om
> macht en geld......en dat paarden daar de dupe van
> worden.....Who cares?

Ons maakt het wel wat uit. Wij doen ons best om paarden betere leefomstandigheden te laten krijgen. Veel van wat wij doen is onbetaald en heeft niets met geld te maken hoor.

Frans
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 17:3317-3-05 17:33 Nr:24125
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:24120
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefscheur Structuur
Frans Veldman schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:04:

> Zie ook de homepage van Invanhoe:
> http://home.planet.nl/~fran1844/1809774.htm
>

> kloppen, maar omdat dit al bekend was, waarom is dat nu ineens
> de reden om Strasser te verguizen?
>
> Ik vind het nogal, eh, opmerkelijk allemaal...

Frans, wat ben je toch voorspelbaar!!!(zie mijn vorige mail)
Ik zat erop te wachten tot je dingen van mijn site ging knippen en plakken.
Ik heb de site express laten staan, zodat mensen kunnen zien, hoe sterk ik erin geloofde. Ik heb Petra er niet voor niets bijgehaald. Hij liep voor geen meter!!! Maar ik geloofde zo erg in het natuurlijk bekappen dat ik als hij 1 van de 10 maal goed liep, ik ervan overtuigd was dat het beter ging. Ik zocht ook precies die foto's uit, waarop het leek of het beter ging.......
Als iemand er ook maar iets over zei......praatte ik het helemaal goed. Ik was er zo van overtuigd dat ik goed bezig was, dat ik signalen van mijn paard negeerde en verdrong.

Vandaar dat vertekende beeld op de website.
Nu kun je zien wat jullie Tjakka cursus teweeg kan brengen!

Even een toelichting mijn Strasser omslag, die heb ik al gegeven ,maar jij leest in je eigen voordeel (net zoals ik helaas ook heb gedaan):
Zoals Petra het uilegde klonk het heel logisch. De pijnlijke behandeling was gewoon noodzakelijk. De verzenen moesten nu eenmaal weg en open gehaald worden. Met het vooruitzicht dat dit nodig was om Ivanhoe beter te krijgen, daarom stond ik er dus positief tegenover, maar NU IK WEET DAT DEZE BEHANDELING ENKEL DE HOEF VERNIELT EN DAT HET ABSOLUUT NIET GOED GAAT KOMEN, ben ik 360 graden omgedraaid. GEK HE???
Ja.....maar ik ben nu eenmaal in de war, toch?????

Heb ik je al verteld van het verhaal van een paard dat langere tijd door Petra is behandeld? Hij staat nu in de kliniek. Hij kan niet meer op zijn benen staan...of het ooit nog goed komt is de vraag....
Toch vreemd, dat ik het niet zo op Petra heb....

Esther
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 17:5017-3-05 17:50 Nr:24126
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:24124
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefscheur Structuur
Frans Veldman schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:32:

> Ivanhoe schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:19:
>
>>> Aan een hoef zijn wel degelijk bekappingsfouten te zien, ook
>>> zonder totaalbeeld. Aan de hand van foto's doen wij echter
>>> nauwelijks aanbevelingen, en we zetten er altijd bij dat een
>>> foto zich niet goed leent voor een beoordeling.
>>
>> Nou, dat doet Ilona niet hoor, bij de begeleiding van de mensen
>> die de cursus hebben gevolgd. Jullie zijn toch samen van de
>> afdeling hoefnatuurlijk?

> Natuurlijk zeg je dat niet iedere keer op een lijst die over
> niets anders gaat en uitsluitend toegankelijk is voor
> ex-cursisten.

> Ben ik de enige die dacht dat Strasser de schuld kreeg? Nu is
> het ineens Ilona? En Ilona zegt altijd "tot de zool" en "doe het
> rustig aan" en heeft je meermaals geadviseerd om er iemand met
> ervaring bij te halen.

Zal ik even het betreffende stukje quoten? Dan moet ik waarschijnlijk wel snel zijn voor jullie het verwijderen natuurlijk.
Ik moest net zo diep in de zool snijden tot de lamellenstructuur van de overgroeide steunsels weg was!!!!

>
>> Petra heeft de hielen zo goed als weggehaald....
>
> Aha, dus die vond ook dat de hielen lager moesten?

Wees er maar trots op!
>
>> Je probeert zoals ik wel verwacht had, van mij en
>> bepaald beeld te schetsen, zodat de mensen mij niet serieus
>> nemen.
>
> Ik geloof niet dat je mij daar voor nodig hebt.

Waarom typ je dan zulke dingen? Beetje dubbel, Frans!


>> Maar ja......bij jou
>> spelen er natuurlijk hele andere belangen dan bij mij....
>
> Ja, want mijn schoonouders hebben geen manege.
Oh, ja. Natuurlijk. Je bent er weer allerlei dingen aan het bijhalen en in een heel ander perspectief aan het plaatsen. Dit had jij toch niet nodig? Zie bovenstaande opmerking!
>
>> Zo is het helaas in deze wereld; veel draait uiteindelijk om
>> macht en geld......en dat paarden daar de dupe van
>> worden.....Who cares?
>
> Ons maakt het wel wat uit. Wij doen ons best om paarden betere
> leefomstandigheden te laten krijgen. Veel van wat wij doen is
> onbetaald en heeft niets met geld te maken hoor.
>
Nee, 140 euro voor een relaxed cursusje per persoon. 10 cursisten. 1400 euro per dag is inderdaad vrijwilligerswerk!

Esther
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 17:5617-3-05 17:56 Nr:24127
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:24125
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefscheur Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
> Even een toelichting mijn Strasser omslag, die heb ik al gegeven
> ,maar jij leest in je eigen voordeel (net zoals ik helaas ook
> heb gedaan):
> Zoals Petra het uilegde klonk het heel logisch. De pijnlijke
> behandeling was gewoon noodzakelijk. De verzenen moesten nu
> eenmaal weg en open gehaald worden. Met het vooruitzicht dat dit
> nodig was om Ivanhoe beter te krijgen, daarom stond ik er dus
> positief tegenover, maar NU IK WEET DAT DEZE BEHANDELING ENKEL
> DE HOEF VERNIELT EN DAT HET ABSOLUUT NIET GOED GAAT KOMEN, ben
> ik 360 graden omgedraaid. GEK HE???
> Ja.....maar ik ben nu eenmaal in de war, toch?????

Behoorlijk, als je 360 graden draait kom je op hetzelfde punt uit :-P

Mens ga een ander vervelen.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 18:0317-3-05 18:03 Nr:24128
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:24127
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefscheur Structuur
Karin schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:56:

>> Even een toelichting mijn Strasser omslag, die heb ik al gegeven
>> ,maar jij leest in je eigen voordeel (net zoals ik helaas ook
>> heb gedaan):

>
> Mens ga een ander vervelen.
>
> Groetjes Karin

Ik ga me idd met nuttigere zaken bezighouden, want het is mijn doel helemaal niet om met obsessieve mensen in discussie te gaan......
Ik denk dat veel andere mensen nu wel gewaarschuwd schijn voor de gevaren van dit soort praktijken en ik hoop dat ze het niet zover laten komen als ik heb gedaan. Dit kan en mag je een paard niet aandoen!!
Esther
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 18:0617-3-05 18:06 Nr:24129
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:24126
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefscheur Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ivanhoe schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:50:

>> Ben ik de enige die dacht dat Strasser de schuld kreeg? Nu is
>> het ineens Ilona? En Ilona zegt altijd "tot de zool" en "doe het
>> rustig aan" en heeft je meermaals geadviseerd om er iemand met
>> ervaring bij te halen.
>
> Zal ik even het betreffende stukje quoten? Dan moet ik
> waarschijnlijk wel snel zijn voor jullie het verwijderen
> natuurlijk.
> Ik moest net zo diep in de zool snijden tot de lamellenstructuur
> van de overgroeide steunsels weg was!!!!

Weet je het verschil tussen hielen en steunsels?

>> Ons maakt het wel wat uit. Wij doen ons best om paarden betere
>> leefomstandigheden te laten krijgen. Veel van wat wij doen is
>> onbetaald en heeft niets met geld te maken hoor.
>>
> Nee, 140 euro voor een relaxed cursusje per persoon. 10
> cursisten. 1400 euro per dag is inderdaad vrijwilligerswerk!

Als ik veel geld wilde verdienen dan ging ik wel iets anders doen. Als je goed op internet zoekt dan zul je zien dat onze cursus eigenlijk heel goedkoop is. Hoe kom je overigens aan 140 euro? Volgens mijn administratie hebben we in dat geval nog wat van je te goed.
En nee, een cursus is niet 'een dagje werk' maar het eindresultaat van een 'heleboel dagjes werk'.

Wat ons betreft is dit het laatste mailtje hierover.

Frans
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 18:5117-3-05 18:51 Nr:24130
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:24121
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangenheid Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Frans Veldman schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:14:

>> Na het in spanning afwachten of ze gezond zou blijven na afbouw
>> van de medicatie heeft ze tot op heden geen terugval gekend wel
>> mocht ze daarna per dag maar 1 uurtje weidegang. Nu is mijn
>> vraag vanaf dan komt alle maxium 8 weken de hoefsmid er nieuwe
>> ijzers opzetten omdat volgens veearts en hoefsmid het voor de
>> rest van haar leven nodig zal zijn deze ijzers vooraan te
>> dragen omdat de hoef waarin de kanteling voorkomt gevoelig zal
>> blijven.

Dit advies heb ik ook meerdere malen gehad van een DA en diverse hoefsmeden; altijd op ijzers, liefst met zolen.

Omdat ze enorme brokkelhoeven kreeg van de hoefijzers was dat dus totaal geen oplossing. Ik ben overgestapt op hoefschoenen en anders bekappen.
>
> De "kanteling" kan en zal bij goede leefomstandigheden gewoon
> weer uitgroeien. Als dat is gebeurt is je paard weer even goed
> als een paard dat nooit hoefbevangenheid heeft gehad. Maar bij 1
> uurtje per dag weidegang en hoefijzers zal die kanteling niet
> meer weggaan.

En ja kan bevestigen dat de hoefbeenkanteling weer "weg" kan gaan, maar dat is al gebeurd door traditioneel bekappen overigens. Echter toen bleef ze gevoelig lopen zonder ijzers. Nu loopt ze eigenlijk tamelijk goed (behalve dus nu even niet over die puinpaden). Maar ik heb de hoefschoenen altijd nog.

En beweging is belangrijk. Wel op blijven letten met het gras. De mijne zet ik maar bepaalde tijden van de dag op het gras als het fructaangehalte het laagst is, maar inmiddels weet ik niet meer welke tijd van de dag dat dit is, want ik heb tegenstrijdige berichten inmiddels, dus daar kan ik geen uitspraken meer over doen.

Groeten
Ingrid

"Sinds 2003 rij ik met
hoefschoenen en hou ik de
hoeven zelf bij"
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 19:1017-3-05 19:10 Nr:24131
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:24124
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefscheur Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Frans Veldman schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:32:

> Ik begrijp sowieso niet wat er nu aan de hand is: Op jouw
> website is te zien dat de hoeven enorm vooruit gingen, er staan
> ook alleen maar hoera-verhalen op, je paard liep vaak kreupel
> maar na een natuurlijke bekapping niet meer. Geen rotstraal
> meer, liep ruimter, etc. En nu moet je paard ineens zomaar op
> ijzers-met-wiggen?

Nou alleen maar hoera verhalen ? ... ik ben dan kennelijk de enige die las dat het paard wel rotstraal had, een hoefzweer, kneuzingen nabij de steunsels en zelfs kreupel liep. Bij bekappen bloedvaatje geraakt, geen zool meer of te dunne zool ... dat lijken mij geen goede hoeven te worden, al zien de foto's er dan anders uit.

Het enige hoera-verhaal dat ik ken van Esther en Ivanhoe is dat in jullie boek op pagina 147; iedereen is daar enorm blij zo te lezen over hoe het met Ivanhoe gaat (ging).

Ik neem aan dat jullie (en daarmee bedoel ik nu Frans en Ilona) toch ook deze teksten even op waarheid hebben bekeken en niet zomaar een mailtje klakkeloos overnemen, vooral niet in jullie eerste boek. Ik ging er zelfs altijd vanuit dat Esther een goede kennis van jullie was, of geworden was na het volgen van die cursus, dat ze op zijn minst een goede cursiste was.

Kan me nog ooit een discussie op PN herinneren waarin jij Frans er zo voor ging dat alles wat op je site en forum stond ook moest kloppen omdat je niet verantwoordelijk gesteld wilde worden voor fouten oid. Helemaal inhoudelijk weet ik het niet meer, wil ik ook niet meer weten trouwens, maar kennelijk heb je hier nu wat over het hoofd gezien.

Maar goed, voor mij is het einde van deze discussie hoor over Esther en Ivanhoe.

Ik vind het jammer dat ze zo snel heeft opgegeven, maar ik respecteer haar keuze. Het is haar keuze, het is haar paard. Ik heb haar mijn adviezen en raad gegeven en daar sta ik nog altijd achter.
Maar uit ervaring weet ik ook dat als je paard beroerd en belammerd erbij staat dat je werkelijk alles toch wil proberen om hem of haar weer vrolijk te zien.

Groeten
Ingrid

"Sinds 2003 rij ik met
hoefschoenen en hou ik de
hoeven zelf bij"
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 19:1517-3-05 19:15 Nr:24132
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:24126
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefscheur Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Ivanhoe schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:50:

> Ik moest net zo diep in de zool snijden tot de lamellenstructuur
> van de overgroeide steunsels weg was!!!!

Eh tja ... dit is een advies dat duidelijk is als je weet waar je mee bezig bent. Het is tevens een advies dat ik niet snap dus ook nooit zou uitvoeren als het mij zo werd aangereikt.

Jij Esther hebt kennelijk gedacht dat je het begreep, bent aan de gang gegaan en hebt toen dat bloedvaatje oa geraakt (en wij forumschrijvers maar denken dat het een kneuzing was).

Maar op deze manier is een waarschijnlijk goedbedoeld advies dus wel een gevaarlijk advies.

Laat het dan een leer zijn voor jullie Frans en Ilona, om even goed na te denken voordat je een dergelijk advies geeft. Het is geen aanval vanaf mijn kant, maar laat het even bezinken en probeer van dit voorval te leren.

Groeten
Ingrid

"Sinds 2003 rij ik met
hoefschoenen en hou ik de
hoeven zelf bij"
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 19:3917-3-05 19:39 Nr:24133
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:24065
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefscheur Structuur

>
> Eindelijk iemand zoals Ester die zeer goede maatregelen neemt en zich niet meer laat misleiden door de onderstaande onozele zinnen zinnen met een nog grotere onozele uitleg.
ik citeer:
Hier op de site hebben we steeds tegen je had gezegd dat de
> Strassermethode vrij diep ingrijpt in de hoef om een optimaal
> hoefmechanisme en doorbloeding te forceren. Het gevolg daarvan
> kan een forse tijdelijke reaktie zijn omdat je paard weer in
> een klap doorbloeding in zijn voeten krijgt, te vergelijken met
> tintelende vingers in de warmte na de koude.
>
> Ivanhoe stond niet helemaal goed op zijn hoeven, van te voren,
> dat weet je. Petra heeft hem in een keer goed gezet. Bovendien
> meen ik me te herinneren dat jouw paard op stal staat en wat
> moet je doen bij Natuurlijk Bekappen ? Juist : Bewegen, bewegen,
> bewegen....

> Blabla, van ijzertijdperkers. Gebracht door ijzertijdperkers,
> beperkers meer....ijzenlijk, eh...eigenlijk. Misschien ook
> wel onderzoeken die gefinancierd zijn door de staalindustrie.

niemand kan een doorbloeding forceren door een paard zo op de voeten te zetten, als jij stelt dat door deze behandeling er een klap van bloed in zijn voeten krijgt dan moet je wel goed verkeerd gebrainstormd zijn!
Je hebt totaal geen verstand van de anatomie en je weet absoluut niet waarover het eigenlijk gaat.
Lees jij nu maar het onnozele boek van Frans want daarin staan zeer veel tegenstrijdige dingen die alleen bedoeld zijn voor mensen met oogkleppen en daarbij niet goed kunnen denken.
Je moet wel goed ziek zijn om een paard te Strasseren die vervolgens kreupel gaat. Deze mensen moeten worden opgepakt wegens dierenmishandeling!!!!!

Ik heb de foto`s van Ivanhoe ook gezien en vond dat hij ernorme mooie voeten had totdat hij (volgens jullie) zo nodig moest worden uitgegraven en jullie met deze onzin kwamen.

Ester een pluim , Jouw paard heeft weer een normaal leven zonder pijn.
laat je niet meet intimideren door dat stelletje goeroes, die denken het te weten.
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 19:5117-3-05 19:51 Nr:24134
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:24114
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefscheur Structuur
Frans Veldman schreef op donderdag, 17 maart 2005, 16:10:

> Ivanhoe schreef op donderdag, 17 maart 2005, 14:57:
>
>> Je hebt helemaal gelijk, zo is het precies gegaan. Wat ik op de

> Maar over een paar maanden denk je er vast wel weer anders over. ;-)
>
> Groeten,
> Frans

Frans , dit bedoel ik nu je word nijdig en zoals het bij goeroes gaat kunnen die niet tegen enige waarheid.
ik moet je zeggen dat dit natuurlijk niet uitkomt in jouw belevenis maar kan je ook vertellen dat,
ik citeer:
Je kan er realistisch vanuit gaan dat de
> zool parallel loopt met het hoefbeen (en anders zichzelf wel die
> richting op corrigeert) waardoor je, als je de zool aanhoudt,
> ook vanzelf een parallele stand van het hoefbeen krijgt.

dat jij deze omschrijving zelf niet begrijpt.
Niet erg hoor want jouw boek barst van de fouten en wees nu eens verstandig en doe je oogkleppen eens af.

Je hoeft niet te reageren want verder heb ik het met jullie natuurlijke mishandeling wel gehad.
Volg datum > Datum: donderdag 17 maart 2005, 19:5917-3-05 19:59 Nr:24135
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:24132
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefscheur Structuur
Isapaardje schreef op donderdag, 17 maart 2005, 19:15:

> Ivanhoe schreef op donderdag, 17 maart 2005, 17:50:
>
>> Ik moest net zo diep in de zool snijden tot de lamellenstructuur

>
> Groeten
> Ingrid
>
Ingrid jullie forumschrijvers praten ook zo maar wat en weten duidelijk niet waar dit over gaat, het paard van Ester heeft tenmiste een zeer wijze beslissing genoemen.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18867 onderwerpen
275478 berichten
Pagina 1609 van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact