joop schreef op maandag 12 december 2011, 11:18:


trouwens, zou dat bij paarden dan ook niet gemakkelijk te doen zijn?

Katrien Imbrechts schreef op maandag 12 december 2011, 10:27:


heey, graag gedaan, Katrien, zou gezellig zijn

Elk paard heeft recht op een staart

Er zijn nog steeds een aantal opvangadressen die klaar staan, maar zoals het er nu uitziet moeten de paarden eerst weer vrijgekocht worden bij het Ministerie (hoezo omgekeerde wereld). Er wordt op diverse fronten aandacht gezocht via de media en Paard in Nood probeert zo de druk naar het ministerie en het benodigde geld bij elkaar te krijgen.

Marianne Schuursma schreef op maandag 12 december 2011, 15:12:


GELD???? Dat het Ministerie gvd blij is dat zich zoveel mensen belangeloos voor deze paarden willen inzetten. Ze zijn nog geen steek verder gekomen, de arme dieren. Voor wie is dat geld allemaal? 't Komt de paarden niet ten goede. Heeft eigenaresse nog steeds geen afstand willen doen?

paulderidder schreef op zondag 11 december 2011, 17:44:


Wat een onzin! Waar staat dat "bewijs" dan?
Ik krijg van mijn testosteron gelukkig heel andere behoeften dan om te gaan knokken.

En als ik hier in de wei kijk dan zie ik veel meer aggressie bij de merries dan bij de hengsten. Ook met rijden buiten trouwens, als we met merries buiten rijden dan wil er nog wel eens spontaan een hoefje omhoog vliegen richting een sexegenoot, maar met hengsten hebben we al dit soort dingen nooit.
Als er hier al kinderen op een paard mogen kruipen dan is dat bij voorkeur op een hengst, want die zijn veel veiliger. Minder schrikachtig en minder "bitchy".

Hoeveel ervaring met hengsten heb jij nou eigenlijk? Ik hoor je alleen maar het cliche weergeven dat hengsten "eng" zijn, maar dat zijn ze niet. Hooguit worden ze gestoord bij eenzame oplsuiting in een stal, maar merries worden daar evengoed gestoord en gevaarlijk van. Hengsten die gewoon in een kudde met merries leven zijn totaal niet aggressief. Dat is niet alleen mijn ervaring, maar ook van de andere hengstenhouders op dit forum.

Het enige punt eigenlijk is als je met paarden gaat slepen. Een merrie uit een andere kudde langs de wei van de hengst laten lopen. Een merrie uit zijn kudde halen en even later weer terugbrengen. Een hengst raakt wat afgeleid (niet aggressief!) bij alles wat gaat en komt. Ik kan me heel goed voorstellen wat bij Pien het probleem is. Dat zal beslist niet het zitten op de hengst zijn geweest maar het manoevreren van andere paarden langs de hengst op zijn eigen territorium. Geen agressie maar wel veel gedoe, als brullen, er heen willen om dag te zeggen, merries die een pootje gaan optillen of juist heel verliefd gaan doen, dat soort dingen. En dat schreef Pien ook als ik me goed herinner. Het zou mij verbazen als Spiritje klanten zou zijn gaan aanvallen puur uit agressie door zijn testosteron.


Je maakt MIJ aan het lachen! Hengsten zijn niet agressief!

Frans

ik geloof dat over het afstanddoen nog een rechtszaak moet komen, maar iedereen kan op zijn vingers natellen dat ze de paarden niet terugkrijgt en inmiddels zijn de paarden verbeurt verklaard (of hoe dat ook heet). Ze heeft geen onderdak meer voor ze, want de boer waar ze stonden laat ze nooit meer terug op zijn erf. Hij heeft er ook jarenlang problemen mee gehad. En ja van ons vadertje Staat moet je het hebben, onnodige kosten maken daar zijn ze heel goed in. En als je er dan nog van verzekerd was dat ze goed behandeld werden, ook dat is al niet het geval blijkbaar.

Ja idd waaron niet
Voor de mensen die geen oppas kunnen vinden is het een uitkomst

Onderhand is dit geen nieuws meer dat de daders in Nl het beter hebben dan de slachtoffers (in dit geval de paarden en de stichting), helaas ben ik daar zelf ook hard mee geconfronteerd de afgelopen 2 maanden!
Het is werkelijk schandalig hoe het rechtsysteem werkt!

Gelieve dan dringend bij te scholen en wat meer te weten te komen over testosteron en agressie. Diegene die twijfelen aan de werking van testeron zal ik een meenemen naar de veemarkt en eens een kwartiertje tussen de koeien zetten en daarna een kwartiertje tussen de stieren. Ze zullen het verschil dan wel weten.
Al eens afgevraagd waarom er meer mannen in de gevangenis zitten dan vrouwen?
Dat levensomstandigheden een gunstige invloed hebben op gedrag zal je mij zeker niet horen ontkennen. Dat er ook agressieve merries zijn evenmin. Ik zeg je dat de trigger bij hengsten véél scherper afgesteld staat dan bij ruinen en merries.

joop schreef op maandag 12 december 2011, 11:19:


Kurk op de fles. Goed idee zeg! Daar wist ik nog niets van. Als dat bij paarden ook zou kunnen, met stip meteen favoriete methode zou ik zo denken.
Heb je er meer info over, hoe die methode genoemd wordt e.d. ?
Beetje googlelen kan nooit kwaad om bij te leren....

Gaelle schreef op maandag 12 december 2011, 1:26:


Dat wordt steeds gezegd, terwijl de tegenstanders van de Oostvaardersplassen-begrazing juist aanvoeren dat ze veel te weinig plaats hebben en dat het overbevolkt is.

Allebei zit het er kwa veronderstelde effectvorming glad naast. Om meer zinnigs erover te kunnen zeggen moet je naar de dispersiepatronen van die populatie kijken. Daaruit blijkt dat, mits de voedselsituatie toereikend is, ze slechts van een zo klein mogelijk deel van het terrein gebruik maken!
Als SBB beweert dat ze een terrein van 6000 ha hebben is dat een regelrechte "ambtelijke leugen"; het totale terrein is weliswaar 6000 ha maar daarvan is slechts ongeveer 2000 toegankelijk voor de ponies die immers geen watervogels zijn. Aan de andere kant maken de grofweg 500 ponies meestal bij lange na geen gebruik van die 2000 ha, dit gecorreleerd aan de voedselsituatie.
Hetzelfde gebeurt in qua beheer heel anderssoortige begrazingen zoals het Midwolderbos. 600 ha waarvan misschien maar 50 ha regelmatig begraasd terwijl er minstens 5 maal meer graasbaar aanbod is. Wel anders is daar de verdeling in duidelijke groepen met 1 hengst maar dat komt blijkbaar door het beheer dat hengsten selecteert.
Als hengsten er alleen voor staan geeft dat denk ik veel meer stress, de harem-bezitterigheid zie je niet waar grotere percentages hengsten aanwezig zijn. Zonder elkaar dood te willen maken delen ze zelfs merries voor sex en staan, geloof het of niet, netjes in de rij te wachten op hun beurt bij een favoriete del. Daar heb ik eigen waarnemingen en foto's van, uit OVP. Ook blijkt uit DNA screening (bij st. ARK) dat de door mensen veronderstelde "leidhengsten" vaak NIET de vaderhengsten zijn!
Het terreingebruik komt neer op ongeveer een ha per pony (zowel OVP als MB) maar daar moet je ook geen beeld bij krijgen dat die ponies keurig over die oppervlakte verspreid grazen.
Het beste kun je zelf de megakudde in OVP eens gaan bekijken.

Dan mag er toch nog eens wat onderzoek gebeuren op gedrag van paarden denk ik zo...
(en koeien! waarom nooit koeien? ik vind niks over die beesten! behalve dat ze op elkaar springen als ze tochtig zijn...)
Ik zou heel graag eens gaan kijken Zal ooit eens een weekendje weg worden

Frans Veldman schreef op maandag 12 december 2011, 15:34:


En hopla, weer een nieuwe stelling die Piet als onderschrift kan jatten (beter goed gepikt dan slecht verzonnen):
Het bouwen van vliegtuigen is een eigenaardige verschijningsvorm van de door testosteron opgewekte agressie
Kan zo in de jaren 70 psychobrabbel.


Ook in de grote agglomeraten zijn het merries die de familiebroek aan hebben en verreweg de meeste beslissingen nemen. Paarden zijn in de eerste plaats familiedieren, dan pas kuddedieren. Net mensen dus.

[knip]

Maar dat kan ik me allemaal ook voorstellen. Zo bedoelde ik het naar Pien ook maar ik neig naar andere oplossingen en experimentele beslissingen, zoals niet castreren van je enige hengstje maar zorgen dat 40-50% van je kudde hengst is, zoals het verwijderen van de ruinen, en het leidt denk ik vanzelf naar een zinniger, beschouwender en leerzamer gedrag van klanten (de meeste mensen rijden ook makkelijker weg in een sukkelauto dan in iets aparts als een raceauto of unimog).
Daarom schreef ik dat we niet op 1 lijn hoeven te zitten bii het maken van keuzen. Maar het zijn wel keuzen.

e m kraak schreef op maandag 12 december 2011, 17:13:


ovabloc met siliconen afsluiting of essure methode met veertje. Waarom zou het bij paarden niet kunnen. Ik denk dat het een kwestie is van vraag, tot nu toe is de vraag om sterilisatie bij paarden te gering misschien? Bijna geen DA die zich erin verdiept.

joop schreef op maandag 12 december 2011, 17:44:


Andere beesten als honden en katten worden ook niet netjes gesteriliseerd maar simpelweg gecastreerd (ja dat heet bij vrouwtjesdieren technisch ook zo als met de botte bijl de complete voortplantingsorganen worden weggehakt). Het wordt verkocht als sterilisatie maar het is het niet!