Inge Teblick schreef op woensdag, 16 maart 2005, 8:28:
> Hoi Egin,
>
> uit je reactie blijkt dat je inderdaad een aantal dingen opneemt
>> onderzoeken) heel normaal was.
>
> Een brik melk in elke hand? Ik zeg altijd: "als je blaren hebt
> op je handen bij het rijden heb je ze verdiend".
Mooie uitdrukking van dat pak melk - houden we erin!
>
>> Zeker, dat iberisch soort signaalrijden is p+, maar ze verhogen
>> daarentegen de prikkelongevoeligheid niet nodeloos.
>
> Nee, als het goed gedaan wordt - maar de meesten doen het niet
> goed. Zelfs als het goed gedaan wordt wil ik dat mijn paard het
> bit "aanneemt", niet als een hovercraft er omheen blijft zweven.
> Dat is valse lichtheid. Het is gewoon vermijdingsleren.
Vermijdingsleren: klopt.
> krijg ik een krop in de keel van. Zoveel vertrouwen van het
> paard! Hij is daar, en geeft zich helemaal aan je over - ik kan
> een week op wolkjes rondlopen als het zo is gegaan. Maar het
> gaat niet altijd zo...
Als dat niet zo gaat komt dat nmm ALTIJD doordat ruitertje de functie van het hoofdstel/bit verschuift van:
1) een informatie doorgeven, naar;
2) een gewenste actie mechanisch forceren.
Technisch kun je beide "communiceren" noemen, doch mijn hoofdstel is bedoeld voor de 1e optie!
Het kan uiteraard zo zijn dat je paard het idee krijgt "bekijk het maar even" en zijn/haar eigen gang wil gaan. Ik denk dat je dat niet met optie 2 oplost maar met "ga terug naar level 1", desnoods op zijn
Parellies!
Jij weet heel goed wat ik allemaal "tegen
Parelli" heb, maar tot dusver is de cursus van
Parelli zover ik weet nog de enige die consequent blijft. Ik heb met jouw insteek een beetje dezelfde moeite die ik bij bijv. Hempfling ook heb... er zit zo een eigenaardige breuk tussen jullie "grondwerk" en "in het zadel", nmm tevens de reden waarom Hempf-volgers zo vaak vastlopen zodra ze willen gaan rijden, want dan veranderen al zijn ideeën over lichaamstaal (in mijn "techie-interpretatie" vooral imitatieleren) naar Iberische dressuur. Precies zo heb ik de indruk dat jij in het zadel een flink eind verankerd zit in Engelse dressuur.
Ik zie dat bij meer mensen die het klikkeren ontdekt hebben, en ben daarin niet de enige (Frans waar blijf je
).
Nmm vormt operant conditioneren naast dubbelsocialisatie de basis voor "gedomesticeerd samenleven" tussen mensen en al die andere beesten. Het is de enig bekende sleutel om elkaar cognitief te leren begrijpen. Maar dan moet je dat wel
bewust consequent doorvoeren. Ik heb bewust maar even vet gemaakt aangezien de diverse acties die ja al dan niet met bit, op z'n Iberisch danwel Engels of nog anders, óók in "Skinner-termen" te classificeren zijn.
> Ja, dat is een andere mogelijkheid. Het paard "laten vallen".
> Zorgen dat er niets is om op te gaan hangen. Maar er zijn ook
> paarden die daar niets aan vastknopen. Het is geen
> eenheidsworst, paardrijden.
Nogmaals: u bent "af" en "ga terug naar level 1". Het grijpen naar optie 2 als boven is ALTIJD een zwaktebod nmm.
> Ik denk dat ik mijn defintie van "absoluut" dus wat verder leg.
> Ik ben dan misschien geen "absolute" beginner, maar wel nog
> steeds een beginner. Ik ben er niet zeker van dat ik goed genoeg
> ben om met jouw halster te rijden.
Wel als mijn halster jou zou helpen je ideeën over "zit" en "handen" te wijzigen
Of je nu op zit, handen, stem of nog anders "rijdt"... blijf ik erbij dat de
vorm van het signaal dat je wilt overbrengen weinig uitmaakt zolang het maar begrepen wordt.
Ik vind overigens jezelf voorstellen als beginner terwijl je net een instructieboek hebt uitgebracht een tikje vreemd overkomen.
>
>> Toch lijkt mij (naief wellicht?) de mate
>> van misbruik beperkt, juist omdat het geen "stabiel" hoofdstel
>> is.
>
[KNIP]
> De "duidelijkheid" van het touwhalster is een eufemisme voor "is
> scherp als het moet". En dat "oncomfortabel maken" is, zoals je
> weet, niet het uitgangspunt van het trainen zoals ik het zie.
Is ook mijn uitgangspunt niet!
>
> Maar ik zei je eerder al, nu zitten we in een discussie die
> eigenlijk niet meer met je halster te maken heeft; en het zal
Is dat zo? Mijn hoofdstelletje zit natuurlijk wel aan een idee van benadering vast van hoe je met andere dieren zou willen omgaan.
> nog wel even duren voor ik het eens kan uitproberen.
>
> met vriendelijke groeten,
> Inge (die vandaag verder de hele dag tussen de paarden is -
> lentezon!)
Kan meevallen - Nick had het gevalletje gisteravond in 7 min 23 sec a.d.h.v. website-instructie in elkaar geprutst :)
Groeten, Egon
Warboel
