InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 15925½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 31 oktober 2011, 23:2131-10-11 23:21 Nr:238872
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:238750
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mager verwaarloosd paard - Advies gevraagd Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Dank voor jullie adviezen!

De dierenarts is vandaag geweest en heeft wat bloed afgenomen. Bij de eerste beoordeling leek hij geen ernstige ziektes te hebben, en de bloedtest zal dat hopelijk bevestigen.
Wel had hij flinke haken aan zijn kiezen, maar ook zij adviseerde nog even te wachten met het behandelen daarvan omdat hij wel goed eet.

Zo zijn ook de hoeven heel dringend aan een bekapbeurt toe, maar op dit moment ligt de prioriteit vooral bij tot rust komen en aansterken.

Hoe zwak hij is zag ik gisteren toe hij even lag te rollen na de wasbeurt waarbij we een laag aangekoekte stront van hem afgeweekt hebben. Bij het opstaan zakte hij door zijn achterbenen. Hij heeft dan ook totaal geen spieren meer, het is echt een geraamte met vel eroverheen.
Volg datum > Datum: maandag 31 oktober 2011, 23:3131-10-11 23:31 Nr:238873
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:238862
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Frans Veldman schreef op maandag 31 oktober 2011, 22:08:

> Ja, in de mate waarin het paard immuun is geworden voor de
> ziekteverwekker. Hiervoor is dus ook blootstelling aan die ziekteverwekker
> nodig. Vaker ontwormen leidt tot een geringere blootstelling dus ook aan
> een verminderde weerstand tegen die ziekteverwekker.

Ik wist niet waar te knippen, heb ik dit maar laten staan om mijn reactie op te plaatsen.

De maag/darm worm is dan wel een parasiet, maar nog geen ziekte verwekker, in de zin dat het lichaam word aangevallen. Het leeft in de darmen en produceert eitjes die uitgescheiden (gescheten :-P ) worden, zonder het paard kwaad te doen.
Zelfs de opgenomen larfjes doen het paard geen kwaad, dat komt pas als er teveel larfjes zijn. Zelfs het inkapselen schaad het paard niet, DAT komt pas als teveel ingekapselde larven "besluiten" uit hun rustplaats te komen. (teveel "beschadigingen" in de darmwand, ineens)
Naar mijn bescheiden mening ligt het geheim van het "immuunsysteem" in een onaangenaam darm milieu, waarin een larve niet naar volwassenheid groeit.
Nu heb ik toevallig geen idee, wat de levens verwachting van een volwassen bloedworm is, hoe "oud" die zouden kunnen worden? Maar ik verwacht niet, vele jaren.

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Volg datum > Datum: maandag 31 oktober 2011, 23:4731-10-11 23:47 Nr:238874
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:238873
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nils Vellinga schreef op maandag 31 oktober 2011, 23:31:

> De maag/darm worm is dan wel een parasiet, maar nog geen ziekte verwekker,
> in de zin dat het lichaam word aangevallen.

Een donororgaan valt het lichaam ook niet aan, is geen ziekteverwekker, maar zal toch door het afweersysteem worden aangevallen.

Het afweersysteem valt gewoon eigen lichaamsvreemde weefsels aan en kijkt daarbij niet of het een ziekteverwekker is of niet.

Je kunt toch ook aan antistoffen in het bloed zien of er sprake is van een wormbesmetting? (Mits het immuunsysteem reeds geactiveerd is tegen de parasiet).

> Het leeft in de darmen en
> produceert eitjes die uitgescheiden (gescheten :-P ) worden, zonder het
> paard kwaad te doen.

Nou eh, op zijn minst consumeert het voedsel. En ik dacht niet uit de darminhoud maar uit het bloed van het paard. Zou dat de reden zijn waarom het bloedwormen heten? :-*

> Zelfs het inkapselen schaad het paard niet, DAT komt

Inkapselen schaadt wel, er worden gaten en gangen geboord in weefsels, tot ver buiten de darmen. Daarna is het een tijd "rustig", tot die &^#%$-dingen weer wakker worden en weer terugtrekken naar de darmen, wederom een spoor van vernieling achterlatend.

Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 1 november 2011, 0:011-11-11 00:01 Nr:238875
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:238863
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op maandag 31 oktober 2011, 22:20:

> Christel Provaas schreef op maandag 31 oktober 2011, 22:00:
>
>> Ik zou toch heus zeggen dat je een zwakkere soort kweekt, omdat hij immers

> Zo is die diversiteit aan planten ook ontstaan, doordat planten zich
> gingen aanpassen aan "lastige" grondsoorten, verschillende klimaten,
> predatoren, etc. Die zuurminnende plant is waarschijnlijk ooit begonnen op
> een PN-neutrale bodem, is steeds verder zijn grenzen gaan verleggen naar

Die waarschijnlijkheid ontgaat mij totaal, daarom mag je me dat haarfijn uitleggen ;-)

> een zuurdere bodem omdat daar minder concurrentie was, en is daarmee
> steeds beter aangepast aan een zure bodem. Dat proces kun je ook weer de
> andere richting opsturen door hem gedwongen in een minder zure omgeving te
> laten groeien. Elke soort (plant en dier) is ontstaan door een
> opeenvolging van aanpassingen aan een veranderende omgeving.

Dat is nog maar zeer de vraag. Hoe komt het toch dat je een zo klakkeloos en kritiekloos volger bent van wat er aan neo-darwiniaanse simplistische nonsens wordt voorgekauwd?
Een andere even goede mogelijkheid is dat een levensvorm ontstaat door endosymbiose of nog anders. Legio mogelijkheden en mechanismen. De enige echte constanten waar levensvormen aan onderworpen zijn, zijn van vooral natuurkundige aard, bijv. zwaartekracht.
Om kort te gaan is verandering (evolutie) mogelijk zonder evolutionaire druk. Prof. Kimura bedacht in deze richting zelfs de genetische drift die veroorzaakt dat verandering ALTIJD en per definitie gebeurt.

Theoretisch lijkt het evolutionair con- en divergeren uiteraard een heel elegant model en het bestaat ook nog in werkelijkheid, maar het is bepaald niet zo dat het automatisch op gaat omdat er veel meer mogelijkheden zijn.
De mogelijkheid echter dat een levensvorm terug stuurt naar een voorgaand genotype heeft een dermate kleine kans dat je die gerust aan niet bestaand gelijk kan stellen ;-)

Het lijkt mij het meest praktisch, als we de neo-darwinistische kerk even laten voor wat het is, er van uit te gaan dat wanneer je het substraat waarop een plant groeit teveel verandert, die plant gewoon dood gaat. De kans dat er geheel nieuwe boterbloemen gefabriekt worden die "aangepast zijn aan de nieuwe situatie" is veel kleiner dan de kans dat er voor die "nieuwe situatie" die evolutionair eigenlijk helemaal niet nieuw is, reeds een andere boterbloemsoort bestaat die het gewoon overneemt.
Het wordt evolutionair pas echt interessant wanneer een omstandigheid echt nieuw is, zoals bepaalde vormen van door mensen veroorzaakte "vervuiling".
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 15925½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact