Spirithorses schreef op vrijdag 28 oktober 2011, 8:50:


Het gaat mij trouwens zeker niet om het geld - voor het geval ik die indruk zou wekken.
Ik laat uiteraard op alles prikken waarvan het nodig zou zijn!

Bedankt voor je post Pien!

Aafke schreef op vrijdag 28 oktober 2011, 11:04:


Nee, ik weet er eigenlijk weinig van.
En de vorige eigenaren weten ook niet wat er precies gebeurd is. Ze is nooit in privé handen geweest en op een bedrijf gaat het er nu eenmaal allemaal wat anders aan toe.
Ik weet dat ze er over de jaren regelmatig een DA bij hadden. En ik kan mij verschillende gelegenheden herinneren dat de eigenaresse er iets over zei, dat het niet goed met haar ging etc... (Die was namelijk al een tijdje aan het proberen of ik de pony niet zou overnemen, dus ze sprak mij er soms over aan. En vroeg wel eens of ik haar niet wilde poetsen etc... (Behoorlijk verdacht als daar nog 50 andere merries rondlopen, dat net die pony gepoetst moest worden )) maar ik vond de uitleg over het hoe/wat altijd nogal vaag.
Ik heb ook al gehoord dat ze een probleem zou gehad hebben bij een bevalling en dat dat mee aan de oorzaak ligt. Maar dat klopt dan weer niet met die afgescheurde spier.
Maar net voor ze haar brachten zou ze hb, geweest zijn, werd alleszins gezegd toen ze hier afgezet werd. En ze was een melkpony, dus op zich zou dat best gekund hebben. Maar ik heb het zelf nooit terug gezien in haar voeten.
Ze was alleen echt niet goed, die eerste paar weken. En lag het grootste deel van de dag neer. Nadien ging het opeens weer een stuk beter. Dus het zou best kunnen dat ze hb was.

Ik baal wel van die dekens nu.
Ze heeft momenteel weer één of andere vage huidinfectie.
Schimmel is het precies niet, want imaverol blijkt niet te helpen.
Maar wat het dan wel is?
En dan straks die dekens erop, kan het lekker broeien. En besmet ze zichzelf telkens terug met haar eigen dekens.
Maar er is weinig keuze zeker?

Huidproblemen, luchtweginfecties en.............geen goede darmflora. Dat is een drie-eenheid.
Ik zou dus iets van pro-biotica gaan geven en het voerbeleid eens nader bekijken.

Moniek

Ans Jondral schreef op vrijdag 28 oktober 2011, 12:01:


Arm dier!


Ja, er is nog een keus. Niet de keus die mijn voorkeur zou hebben en ook zeker niet de schoonheidsprijs verdient... Je zou haar in een ruime stal kunnen zetten , lekker droog, beschut en dan hoeft ze geen deken op... Zal ten nadele zijn van de beweging die ze nu nog heeft, hoe minimaal dat misschien ook is.

Moeilijke keuzes hoor, wanneer doe je het goed? Waar doe je haar op dit moment een plezier mee?

Angela29 schreef op vrijdag 28 oktober 2011, 9:35:


Dat is het; ik heb het niet zelf verzonnen.


Nee, een overschot aan vitamine E lijkt geen kwaad te kunnen. Dat kan natuurlijk wel anders zijn voor de onvermijdelijke hulpstoffen, dus let goed op wat voor supplement je geeft. En niet elke soort vitamine E is even goed opneembaar.


Selenium inderdaad wel, en die grens is snel bereikt.

Mijn idee over dit alles is dat je je gewoon even moet verdiepen in de vitamine E behoefte van een paard (die neemt dramatisch toe bij spierschade, wanneer je olieen voert (het bekende "lepeltje olie over het voer"), dekken, etc.) Aan de hand van de leefomstandigheden en de symptomen krijg je dan een goede indruk of vitamine E nodig kan zijn of niet, dat is betrouwbaarder dan zo'n bloedtest (die notabene duurder is dan die hele vitamine-E kuur).

Vitamine E is niet schadelijk.... dus wat wil je met een bloedtest bereiken? Je betaalt dan veel geld om te kijken of je die geringere uitgave voor vitamine E kan besparen?

Ik zou beginnen met een vitamine-E/Selenium combi in verband met de opneembaarheid.
Kijk wel uit met Selenium. Als je horizontale scheuren in de hoefwand krijgt direct stoppen met de Selenium. Eventueel daarna doorgaan met een Vitamine-E supplement zonder Selenium (als het dan nog nodig is om Vit-E te geven).


Als je dan toch wilt testen kun je echt beter het voedsel analyseren. Er wordt veel te veel belang gehecht aan bloedwaarden van de vitaminen en mineralen terwijl die vaak maar een onbetrouwbare momentopname weergeven die van dag tot dag kan verschillen. Een analyse van het voedsel zegt meer.


Het Vitamine-E/Selenium-supplement op deze website kost 59.95, goedkoper dan die bloedtest. (En ik zeg dit niet graag omdat ik perse iets wil verkopen, ik zou hetzelfde zeggen als we dit supplement niet verkochten), Ik geef dit advies omdat in geval van vitamine E testen onbetrouwbaar zijn, vitamine E niet schadelijk is als je het onnodig geeft, en die onbetrouwbare bloedtest meer kost dan dat supplement wat je ermee zou kunnen besparen).

Vitamine-E tekorten zijn doorgaans van tijdelijke aard (de reden waarom er een tekort is ontstaan, zoals weefselschade, lost zich doorgaans vanzelf op) en bovendien wordt vitamine E opgeslagen. Vaak is een enkel kortdurend kuurtje afdoende voor een lange periode.

Frans

Aafke schreef op vrijdag 28 oktober 2011, 12:10:


Dat heb ik ook al gedacht.
Maar ze kan absoluut niet in een stal.
Ik heb wel eens geprobeerd om haar 'even' vast te zetten. Maar zodra de deur dicht is, flipt ze. Ze is dat niet gewend, denk ik. Ze is geboren op een paardenmelkerij en heeft haar hele leven in loopstallen en op de weide doorgebracht.
Een schuilstal vindt ze wel ok, maar liggen doet ze altijd buiten.

Dank voor het uitgebreide antwoord . Ik merk eigenlijk niets aan mijn paard nu maar twijfelde (wederom) of ik actie zou moeten ondernemen omdat een aantal andere paarden in de groep vitamine E/selenium tekort hebben. Misschien moet ik iets gerichter alleen naar Cos gaan kijken. Hoewel dit soort tekorten vaak wel omgevingsgerelateerd zijn natuurlijk.

Hij kan vrij stijf zijn na arbeid maar hij komt van vlak landschap naar behoorlijk heuvellandschap dus dat heeft ook zijn tijd nodig natuurlijk...

Mocht ik het idee gaan krijgen dat zo'n kuur nodig is (en dat heb ik nu nog niet), dan kan ik daar dus mee starten zonder dat ik weet of er daadwerkelijk een seleniumtekort is? En dan bedoel ik het supplement Chevivit E / Selenium wat hier ook te koop is? Ik zie geen "lengte" van een kuur erbij staan. Is hier een richtlijn voor of is het verschillende per paard?

Wat betreft het testen van hooi, dat is voor mij zeker een optie in de toekomst als ik zelf of in overleg hooi laat leveren. Nog nooit zo over nagedacht eigenlijk maar wat daar tekort inzit zal sowieso ook tekort in het lijf van je paard (kunnen) zijn .

Misschien was je reactie gericht naar Angela, maar in mijn geval gaat het niet alleen om vitamine E maar ook om selenium. Omdat je dat kunt overdoseren wil ik eerst bevestigd hebben dat het inderdaad zo een tekort is. Dat heeft verder niet met de financiële kant van doen.

Ik begrijp ook dat hooi testen logischer kan zijn maar dat is het in mijn geval nu niet, daarom ga ik dan maar van mijn paard uit.
Op mijn vorige stal is wel het hooi getest, bijvoorbeeld.

Weet iemand of er een test is om fructaan te meten in hooi?
bijv. in het water van geweekt hooi. Net zoals zo'n stripje om suiker
in urine te meten.
Zou dat bestaan?

Angela29 schreef ::


Je bent gewoon een eeuwige twijfelaar....
In de groep van Cos heeft één paard een E/Seleniumtekort en dat is Rubio die dat vanauit Argentinië heeft meegenomen. En Rana had vorig jaar een Seleniumtekort. Blue is ook getest en die heeft geen tekort. Zelfs de eeuwig stijve Bombita had geen tekort!

In de andere groep waren het Spirit en Puck die een licht tekort hadden (ook afgelopen jaar) en Stef, van de 23 paarden. Dus wie jou die info gegeven heeft weet ik niet. Ik heb de indruk dat er veel indiananenverhalen de ronde beginnen te doen zeg.... Nu moest ik dus maar eens reageren.


Cos is nu een klein half jaar hier. Dus als hij iets heeft is het al iets ouds en niet van nu. Zijn vorige eigenaar liet elk jaar alles testen wat je volgens mij maar kunt testen dus dan was er allang iets uitgekomen bij de stalapotheek die ze je meegegeven heeft. Laat je dus niet zo gek maken en heb eens wat meer vertrouwen. Waarom zou jij testen? Omdat Rubio dat had? Rubio heeft een heel andere geschiedenis dan Cos. Omdat Stef dat had?? Stef is 24 en al jaren bij ons. Daarnaast heb je Cos pas osteopatisch laten behandelen door Cindy en daar is niks raars uitgekomen, weet je nog?

Je kúnt nou eenmaal niet alles ondervangen. Cos is in het verleden zo ontieglijk volgepropt met allerhande supplementen dat hij eerder een teveel dan een te winig heeft.
Maar als je het echt wilt weten om van het het gespeculeer af te zijn: bel Toon en hij komt dezelfde dag bloed prikken, over 10 dagen heb je een gericht advies waar je tenminste iets mee kunt.

Wij denken dat ons hooi en gras misschien wat te weinig E/Selenium bevat maar dat is onze eigen veronderstelling. Dat hebben we nooit laten testen aangezien wij hooi van veel verschillende percelen hebben bij de leverancier en dus is zo'n waarde nooit constant. Daarnaast zijn er in die groep meer paarden die geen tekort hebben, die precies hetzelfde eten en het gewoon opnemen/aanmaken. Maar jij gaat af op die enkele gevallen. Ga er nou gewoon eens van uit dat je een prachtig en gezond paard gekocht hebt dat het gewoon heel goed doet! Hij ziet er gelukkig uit, is mooi op gewicht, werkt braaf, heeft nu een stabiele plek in de groep. Dat zie je toch ook?


Hierboven schrijf je eerst dat je niets merkt en nu schrijf je dat hij stijf kan zijn.
Je rijdt Cos toch helemaal niet intensief, jullie wandelen meer met z'n allen dan de lespaarden die heel wat intensiever gereden worden. En die hebben ook geen tekorten. Cos is niet stijf, Cos is gezond, ik wou dat er meer van zulke prachtige paarden waren hier (en je weet dat ik dat meen want ik heb een zwak voor dit paard!). Cos wordt alleen lekker op z'n janboerenfluitjes gereden, (wat hij ook verdient na zijn veel te werkzame vorige stressleven) maar hij is niet gewend aan onze harde ondergrond en moet weer wat spierconditie krijgen. Dat zegt niet gelijk dat hij een tekort ergens van heeft.....

> Mocht ik het idee gaan krijgen dat zo'n kuur nodig is (en dat heb ik nu

De Chevivit van hier op de site is precies dezelfde als die wij hier hebben.
En dat kun je alleen geven als je paard van beiden een tekort heeft (of een van de twee laag) dus bloedonderzoek. Na zo'n 10 dagen elke dag één pompje is voldoende om het aan te vullen. Dat staat in de beschrijving. De paarden die een tekort hadden krijgen het jaarlijks herhaald. Is er alleen een tekort van een van de twee moet je ook alleen dat aanvullen.


Kwartje gevallen Basis, Angela. Geen symptoombestrijding, altijd op zoek gaan naar een oorzaak en je alsjeblieft niet zo gek laten maken door alle verhalen die de ronde doen. Voor je ratjes geef je zo 100 euro uit om een tumor weg te laten halen, één rat minder en je kunt bloedonderzoek doen bij Cos.

Ik bedoel het niet aanvallend, dat weet je. Maar je eigen verhaal schrijven is net zo gevaarlijk als dingen vanuit je eigen emotie/behoefte zien, wat sommige anderen hier dan weer doen. Daar hebben we het al eens over gehad meen ik.

paardnatuurlijk schreef op vrijdag 28 oktober 2011, 13:41:


Geen idee of je dan de waarde krijgt die je zou willen weten. Heb zelf bloedsuikerteststrips + meetapparaatje thuis om mijn eigen waardes in de gaten te houden.

Zeker weten dat deze strips de waardes uit water kunnen halen, maar of ik dan genoeg weet... kweenie...

Je kunt gewone duivelsklauw geven, de wortel zelf. Dan bespaar je je de dextrose die in Devils Relief zit en het is een stuk goedkoper ook.
Vorig jaar hadden we hier een hele discussie over kou en vocht in combinatie met artrose. Het ging ook over deze pony. Volgens Frans veranderen kou en vocht niets aan artrose. Ik denk daarentegen dat enig comfort niet verboden is bij zo'n mager pijnlijk stijf beestje. Warmte zorgt voor minder verstijving dus dat lijkt me best welkom. Je weet nl niet of de toegenomen stijfheid (die parallel lijkt te lopen met de toegenomen kou) uit de verergerde artrose komt of door koude spieren. Daarom zou ik er een deken opleggen en zo de spieren warmer houden, plus het scheelt energie.
En gember geven. Els weet vast wel meer verwarmende kruiden.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •