InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 15887½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 16:2320-10-11 16:23 Nr:238293
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:238292
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kreupel! Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Els Kleverlaan schreef op donderdag 20 oktober 2011, 16:04:

> Het is "life" al vaak moeilijk te zien door welk lichaamsdeel
> kreupelheid wordt veroorzaakt, maar op een filmpje vind ik het nog
> moeilijker.

Vind ik ook moeilijk. En het lijkt wel, hoe vaker en meer ik kijk, hoe meer ik vraagtekens krijg bij het been/de hoef, rechts of links, of zelfs achter.

> Voor mijn gevoel zou het uit de schouder rechts kunnen komen en dat dan
> vooral de beweging naar achteren pijnlijk is; die beweging ontstaat ook
> als links naar voren komt.
> Dat zou kunnen verklaren waarom het pijnlijk is het rechterbeen te geven,
> is ook een beweging naar achteren.

Ja, heb ik ook aan gedacht. Dat het strekken of buigen van een bepaalde spier of gewricht haar pijn doet.

> Als ze galoppeert, in welke galop gaat ze dan, weet je dat? Daaruit kan je
> misschien afleiden of ze beide benen gewoon belast en het lijkt me dat het
> been waarover ze galoppeert, dat wat het eerst de grond raakt, minder ver
> naar achteren hoeft dan het andere been.

Poeh, niet op gelet. Als ze een galopje maakt, is dat ook vrij kort. Ik zal er eens op letten.
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 16:2520-10-11 16:25 Nr:238294
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:238290
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kreupel! Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Peet schreef op donderdag 20 oktober 2011, 15:48:

> Christel Provaas schreef op donderdag 20 oktober 2011, 14:30:
>
>> Stel dat de pijn hoger zit, dan is het misschien een spierblessure in het

> tijdens het grazen.
> Wel heb ik het idee dat als ze in graas-stand staat, dat ze het liefst met
> rechtsvoor naar voren en met linksvoor naar achteren staat. Is niet
> standaard zo, maar als ik tel, heeft dat haar voorkeur.

Als met Indy vergelijk, dan zou de zweer rechts voor zitten en wel in het achterste gedeelte van de hoef, omdat ze de hoef naar voren zet in graas stand en de toon niet ontlast. Bij Indy kwamen een dergelijke zweer bij een hoefbal naar buiten. Je kunt dat voelen, de hoefbal komt onder spanning te staan en wordt eventueel iets warm. Op een gegeven moment lijkt het alsof de hoefbal "leeggelopen" is.

Dit zijn mijn ervaringen, hoop dat je er wat aan hebt.

Monique
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 16:3020-10-11 16:30 Nr:238295
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:238293
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kreupel! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peet schreef op donderdag 20 oktober 2011, 16:23:

> Els Kleverlaan schreef op donderdag 20 oktober 2011, 16:04:
>
>> Het is "life" al vaak moeilijk te zien door welk lichaamsdeel
>> kreupelheid wordt veroorzaakt, maar op een filmpje vind ik het nog
>> moeilijker.
>
> Vind ik ook moeilijk.

En daarom zeg ik er zo ook niets meer over. Maar ik hou mijn eigenwijsheid wel vol tot er betere aanwijzingen komen.
Is het trouwens nog goed gekomen met je hooi? Ik nam aan van wel omdat ik er niets meer over hoorde....
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 16:3620-10-11 16:36 Nr:238296
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:238294
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kreupel! Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Monique Meijer schreef op donderdag 20 oktober 2011, 16:25:

> Als met Indy vergelijk, dan zou de zweer rechts voor zitten en wel in het
> achterste gedeelte van de hoef, omdat ze de hoef naar voren zet in graas
> stand en de toon niet ontlast. Bij Indy kwamen een dergelijke zweer bij
> een hoefbal naar buiten. Je kunt dat voelen, de hoefbal komt onder
> spanning te staan en wordt eventueel iets warm. Op een gegeven moment
> lijkt het alsof de hoefbal "leeggelopen" is.
>
> Dit zijn mijn ervaringen, hoop dat je er wat aan hebt.
>
> Monique

Als je achterop de straal of op de hoefballen drukte, reageerde ze daar dan ook op?
Banouck namelijk niet.
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 16:3820-10-11 16:38 Nr:238297
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:238295
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kreupel! Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
e m kraak schreef op donderdag 20 oktober 2011, 16:30:

> En daarom zeg ik er zo ook niets meer over. Maar ik hou mijn eigenwijsheid
> wel vol tot er betere aanwijzingen komen.

Vind ik jammer, ik wil namelijk graag weten wat je ziet of denkt te ziet.
Ik zet het filmpje hier niet voor niets neer.
Dus, shoot, alsjeblieft.

> Is het trouwens nog goed gekomen met je hooi? Ik nam aan van wel omdat ik
> er niets meer over hoorde....

Ja en nee, heel verhaal.
Ik heb geen mail of telnr van je en ik kom maar weinig hier.
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 17:0720-10-11 17:07 Nr:238298
Volg auteur > Van: MarshaBart Opwaarderen Re:238297
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kreupel! Structuur

MarshaBart
Barsingerhorn
Nederland

Jarig op 10-9

590 berichten
sinds 5-9-2010
Beste Peet,

Mijn eerste indruk is dat de kreupelheid RV zit.
In mijn ogen een belastingskreupelheid, dus dat het belasten pijn doet. Niet het bewegen zelf.
Ik probeerde te kijken of Banouck nu juist op de toon of de hiel landt met RV. Ik dacht op het einde van je filmpje toonlanden te zien. Dan zou er iets bij de hiel kunnen zitten.
Moeilijk te zien van een filmpje.

Ik hoop voor jullie beiden dat het gauw over is.

Ik zeg vaak: Iets wat acuut komt, gaat ook gauw weer weg, tenzij er iets gebroken is.

Liefs Marsha
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 17:2120-10-11 17:21 Nr:238299
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:238280
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Christel Provaas schreef op donderdag 20 oktober 2011, 14:36:

> Als je met kruiden de voedingsbodem voor wormen onaangenaam maakt, kweek
> je toch geen resistentie?

Definieer "onaangenaam".

Onaangenaam klinkt voor mij als een situatie die niet ideal doch overleefbaar is, althans voor een deel van de populatie.
Niet alle endoparasieten gaan dus dood in die "onaangename" setting. Degenen die blijven leven waren op een of andere manier beter uitgerust om in deze minder ideale situatie te overleven, ze krijgen nakomelingen, die deze gunstige eigenschappen vererven. Degenen die het niet redden in die onaangename situatie krijgen geen nakomelingen. Dus na 1 generatie heb je uitsluitend afstammelingen van de wormen die de onaangename omstandigheden hadden overleefd.
Dan ga je weer zo'n kruidenkuur doen. Wederom ga je uit die wormen (afstammelingen van de wormen die de 1e kuur met glans hadden doorstaan) een selectie maken. De zwakkelingen eindigen weer op het gras, de beteren gaan op naar de volgende ronde. Ze krijgen nakomelingen, die nu allemaal afstammen van opa's en oma's die de 1e ronde hadden overleefd, en ouders die de 2e ronde hadden overleefd.
Op naar kruiden-kuurtje nummer 3. Je hebt nu al te maken met wormen die allemaal afstammen uit een familie van kruiden-warriors. Het aantal zwakkelingen is nu al veel kleiner, want hun ouders konden tegen een kruidenkuur, net als hun overgrootouders. Het restantje zwakkelingen wat er nog over was eindigt weer op het gras en mag niet meer meedoen voor de volgende ronde. Degenen die de kruidenkuur ook nu weer hebben doorstaan mogen weer fokken, samen met partners die ook al een familiegeschiedenis hebben van kruidenoverlevenden. Deze nakomelingen mogen door voor kruidenkuurtje nummer 4.

Vraagje.... Hoeveel wormen eindigen nog op het gras tegen de tijd dat je bij kruidenkuurtje nummer 10 bent? Zo'n 99% van de wormen zal dan lachen om die kuur, want ze zijn allemaal afstammelingen uit een familie die inmiddels al 9 kruidenkuurtjes heeft overleefd.
De eerste kuur werkte redelijk goed, maar bij kuur nummer 10 reageren de wormen nog maar nauwelijks.
En dit IS resistentie in optima forma.

> Een zware besmetting dient grondig te worden
> aangepakt, maar een wormonvriendelijke darmflora creëren kan toch niet
> verkeerd zijn?

Als je er al in slaagt om een wormonvriendelijke darmflora te creeren dan zal de pret voor korte duur zijn. Je hebt hier te maken met een vijand die kampioen is aan het zich aanpassen aan onprettige omstandigheden. Het hele leven van de worm is al een sterk staaltje van overleven van onprettigheden, droogte, vorst, opgegeten worden en in een bad maagzuur terecht komen, etc. De worm is kampioen aanpassen aan onprettige omstandigheden doordat de generaties zo kort leven en het nageslacht massaal is. Als zo'n worm 10.000 eitjes legt hoeft er maar 1 jong uit te komen dat toevallig goed tegen een kruidenkuur kan en het nageslacht is veilig gesteld.

Als er al een goede kruidenkuur bestaat dan is het zaak om er voorzichtig mee om te springen zodat we er zo lang mogelijk lol van hebben. Maar die idioten van een stel fabrikanten gaat doodleuk claimen dat er geen resistentie kan optreden, dus iedereen gaat weer even kwistig met het spul aan de gang als met ivermectine, en dus kunnen we straks deze kruidenkuurtjes ook weer afdanken als een gepasseerd station.

Penicilline was ook zo'n kruidenkuurtje, ok, kwam uit een schimmel, maar dat is ook "natuurlijk". We weten allemaal (hoop ik) dat inmiddels het grootste deel van de bacteriestammen resistent is geworden tegen penicilline. Resistentie hou je niet tegen.

Enfin, het hele voortplanten en uitselecteren van zwakkere wormen is iets dat ik zo voor me zie als in een versneld afgespeelde film, waarbij na elke ronde de zwaksten afvallen en de sterksten door mogen gaan, waardoor je na een paar rondes de populatie hebt verbeterd.
Ik vind het zo helder dat ik er met de pet niet bij kan dat dit hele gebeuren niet voor iedereen een simpele matter of fact is. Kan iemand mij nou eens uitleggen (bij voorkeur iemand die recent het kwartje heeft zien vallen) wat nou het grote obstakel is om te kunnen zien hoe resistentie ontstaat? Wellicht kan ik het dan voortaan beter uitleggen, zodat het voor iedereen duidelijk is dat als een middel niet 100% effectief is dat het dan maar heel kort kan werken voordat er resistentie tegen is opgetreden.

Misschien is een animatie iets? Een hele kluwen wormen, de zwakkere zijn blauw, de sterkere zijn rood, met alle kleurgradaties ertussen in. De jongen vererven de kleur van een van beide ouders. Dan iedere keer een kruidenkuur die de blauwere wormen verdrijft. Zodat je na iedere kuur de populatie steeds roder ziet worden, en er na elke kruidenkuur steeds minder blauwe wormen worden afgevoerd. Tot er na een tijdje alleen nog maar rode wormen over zijn en de kruidenkuur niks meer doet.
Zou zoiets het voor sommigen duidelijker maken?

Frans
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 17:5820-10-11 17:58 Nr:238300
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:238277
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kreupel! Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op donderdag 20 oktober 2011, 14:30:

> Het ziet eruit als een hoefzweer rechtsvoor. Ze tilt het been snel weer op
> omdat wellicht over de toon rollen pijnlijk is; het linkerbeen gaat verder
> naar achteren. Hoefzweren hoeven niet altijd warmte of pulsatie te geven.

> aan de zere spieren. Kreupelt het binnenbeen, dan zit de pijn laag. Immers
> het binnenbeen krijgt meer belastingsdruk.
>
> • Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Hoefzweren geven altijd warmte. Anders is het geen zweer.
Het hoeft alleen niet voelbaar te zijn met je hand. Mensen kunnen pas temperatuurverschillen meten die groter zijn dan 2 graden.
Een thermografische camera meet 12 hóndertse graad verschil.
Haal er iemand bij en je weet of er een ontsteking in de voet zit.
Nu blijft het gokken en dús gaan we maar snijden.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 18:0620-10-11 18:06 Nr:238301
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:238300
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kreupel! Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Petra, gewoon een pakje pampers gaan halen maatje 'newborn'.
Pampertje rond de voet plakken, aftapen met vetrap en daaroverheen een goede laag ducktape. Dan vanachter tussen de hoefballen een biotex-oplossing gieten tot het verbandje vol staat en laat haar er maar een nachtje mee rond pikkelen. ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 18:4820-10-11 18:48 Nr:238302
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:238254
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kreupel! Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Peet schreef op donderdag 20 oktober 2011, 11:36:

> Als ik haar rechtervoorvoet vraag, dan vindt ze dat lastig en kreunt ze wat.
> Linkervoet vragen gaat goed.

Dat is vreemd. Bij een hoefzweer wil het paard de zere voet best geven, maar de andere echt niet! Zeg ik uit ruime hoefzweer-ervaring.
Dus moet het buigen van de zere voet RV pijnlijker zijn dan het belasten ervan als je LV optilt. ehm
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 18:5320-10-11 18:53 Nr:238303
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:238296
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kreupel! Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Peet schreef op donderdag 20 oktober 2011, 16:36:

> Monique Meijer schreef op donderdag 20 oktober 2011, 16:25:
>
>> Als met Indy vergelijk, dan zou de zweer rechts voor zitten en wel in het

>
> Als je achterop de straal of op de hoefballen drukte, reageerde ze daar
> dan ook op?
> Banouck namelijk niet.

Ze reageerde pas op druk als de zweer op barsten stond.
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 19:0620-10-11 19:06 Nr:238304
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:238303
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kreupel! Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Monique Meijer schreef op donderdag 20 oktober 2011, 18:53:

> Peet schreef op donderdag 20 oktober 2011, 16:36:
>
>> Monique Meijer schreef op donderdag 20 oktober 2011, 16:25:

>> dan ook op?
>> Banouck namelijk niet.
>
> Ze reageerde pas op druk als de zweer op barsten stond.
Dat herken ik hier ook. Een tijdje geleden ook een hoefzweer die uit de hoefbal kwam. Duurde een dikke 2 weken eer die zo ver was open te breken (achterkant van de voet werd ontlast). En pas op het laatst was de bal pijnlijk bij aanraking (op de dag zelf dattie open brak).
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 19:2220-10-11 19:22 Nr:238305
Volg auteur > Van: Dani62 Opwaarderen Re:238304
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kreupel! Structuur

Dani62
Nederland


708 berichten
sinds 29-7-2009
Reina liep ook zo stokkreupel toen ze een hoefzweer had en wilde ook niet pootje baden in een emmer. Ik heb de hoef zo ingepakt zoals Christel uitlegt. Met animalintex, dan verbandje erom en dan hoefzak (hoefzak kun je online bestellen, of via je DA krijgen). Twee keer per dag verwisselen. De hoefzak kon ik na twee weken wel weggooien, maar dat geeft niet, als ze maar gewoon buiten rond kan blijven lopen.





De DA raadde snijden in de hoef aan en... boxrust. :-M
Ik heb toen samen met een natuurlijk bekapper een eigen plan bedacht. ;-)

Groet, Dani
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 15887½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact