InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 15879½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 18 oktober 2011, 16:4818-10-11 16:48 Nr:238174
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:238170
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bevangen, of niet? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Spirithorses schreef op dinsdag 18 oktober 2011, 15:23:

> Myriam schreef op dinsdag 18 oktober 2011, 15:11:
>
>> Spirithorses schreef op dinsdag 18 oktober 2011, 13:27:

>
> Nooit tijd voor, bestel liever via Internet, neem ik de verzendkosten op
> de koop toe (ipv benzinekosten en de tijd die het me kost om naar de Markt
> te gaan) . Maar toch bedankt.
Als je een flinke hoeveelheid koopt, bij paarden wel handig juist, zijn er op die site geen verzendkosten :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 18 oktober 2011, 17:2918-10-11 17:29 Nr:238175
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:238174
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bevangen, of niet? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Martina schreef op dinsdag 18 oktober 2011, 16:48:

> Spirithorses schreef op dinsdag 18 oktober 2011, 15:23:
>
>> Myriam schreef op dinsdag 18 oktober 2011, 15:11:

>> de koop toe (ipv benzinekosten en de tijd die het me kost om naar de Markt
>> te gaan) . Maar toch bedankt.
> Als je een flinke hoeveelheid koopt, bij paarden wel handig juist, zijn er
> op die site geen verzendkosten :-)

Mja, vanaf 50,- maar hett is me toch wat te gortig om voor 50,- curcuma te bestellen ineens.
Volg datum > Datum: dinsdag 18 oktober 2011, 17:5318-10-11 17:53 Nr:238176
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:238169
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bevangen, of niet? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
nescio schreef op dinsdag 18 oktober 2011, 15:12:

> De reden dat hij naar de kliniek moest was omdat ik hem een beetje slapjes
> aantrof met 4 benen zo dik als van een olifant. Daarbij was het oogwit en
> zijn mondslijmvliezen boterbloemetjes geel...

Kan inderdaad leverfalen zijn dus daar houden we het dan maar op.

> En Ja Frans, het gele vocht wat uit zijn benen sijpelde was zeker wel GAL.

Sorry om je weer te moeten tegenspreken, maar dit is erg onwaarschijnlijk. Bij een leverontsteking ontstaat er door het niet meer kunnen verwerken van eiwitten oedeem, vochtophoping in de benen. Dit heeft niks met gal te maken. Oedeem is een gangbaar verschijnsel bij ernstige leverproblemen.
Galwegverstopping ook, maar er is voor zover ik weet geen enkele manier waarop gal bij de benen kan komen. Gal wordt ook niet eens in de buurt van de benen gemaakt, en nee, er loopt vanaf de galgang niet een apart kanaal naar ieder been om een overschot daar te kunnen dumpen. Als je zei dat de gal uit zijn oren kwam had ik dat even vreemd gevonden.

> Ik denk dat ik wel blind had in kunnen schatten of mijn paard pijn had op
> dat moment hoor Frans, dat kon zelfs een "blind paard" nog wel geloof
> me....

Ik vind het knap als je het verschil kan zien tussen pijn en ernstige misselijkheid. Jammer dat je er nooit achter zult kunnen komen of je conclusie ook juist was.

> Maar goed, voor mij geldt dan gewoon; Het doel heiligt de middelen!

Voor mij niet. Op dezelfde manier heeft men ook lang geloofd dat aderlatingen en schedelboringen en dergelijke heilzaam waren... tot zorgvuldig onderzoek uitwees dat het gewoon niet werkte en iedereen die stellig beweerde het met eigen ogen gezien te hebben leed aan gekleurde waarneming. Niemand is daar immuun voor, ik ook niet. Alleen zorgvuldig onderzoek kan uitkomst bieden en daaruit blijkt vooralsnog dat homeopathie niet werkt. Niet verrassend, want de onderliggende theorie is ook volkomen onhoudbaar met de gangbare kennis.

> Ecuchol bevat:
> Vitamine B12: Een tekort kan leiden tot een verstoorde opname van
> voeding/vitamines.

Paarden hebben zo ongelooflijk weinig vitamine B12 nodig dat er wereldwijd nog nooit een tekort aan vitamine B12 bij paarden is geconstateerd. Men heeft paarden laten grazen waar zo weinig Cobalt in zat (bouwstof van vitamine B12) dat koeien er dood aan gingen.... maar de paarden bleven kerngezond. Als jouw dierenarts een tekort aan B12 heeft geconstateerd dan moet hij dat direct melden, dan kan de vakliteratuur erop worden aangepast.

> Vitamine B2 : Een tekort geeft een verlaging van het hemoglobine gehalte.

Dus als het hemoglobinegehalte ok was dan heb je dit ook niet nodig.

> Coline : Een tekort kan leiden tot spierzwakte/verlamming.

Is wederom geen leverprobleem, dus verkeerd medicijn voor de gegeven diagnose.

> Magnesium : Een tekort ervan geeft o.a te hoge of te lage glucose in het
> bloed

Wederom, dit is niet interessant bij de gestelde diagnose. Je kan hem ook iets geven tegen kiespijn maar dat helpt ook niet voor zijn leverprobleem.

> Natriumchloride: Is natuurlijk gewoon zout maar zorgt voor de vochtbalans
> en voor
> het juiste transport van voedingsstoffen.

Bij een tekort likken paarden aan een liksteen. Verder moet je het niet geven, want een teveel is even schadelijk als een tekort. Daarom hebben we ook een liksteen uitgevonden en gooien we niet bij ieder paard dagelijks een kwak NatriumChloride naar binnen. Hoe dan ook behoort "extra zout in het eten" niet tot de gangbare behandeling van leverproblemen.

> Sorbitol :Is inderdaad een suikervervanger, maar dit enzym remt ook
> de afbraak
> van glycogeen en de aanmaak van suikers.

Wederom is de vraag: wat doet het voor de lever?

> Klinkt naar mijn idee toch wel een beetje als een voorschrift van een
> veearts die er een lange tijd er voor op school heeft gezeten

Klinkt voor mij als het idee van een marketingmanager die een lange tijd op school heeft gezeten om te leren hoe hij veel geld kan verdienen aan de verkoop van onzin-producten.

Maar nogmaals, als jouw dierenarts beweert dat dit een goed onderzocht middel is dan zou ik graag even horen waar een en ander is gepubliceerd.

Je moet het natuurlijk zelf weten, mijn advies is alleen maar om er een deskundige dierenarts bij te halen en niet eentje die zich inlaat met kwakzalverij.

Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 18 oktober 2011, 17:5518-10-11 17:55 Nr:238177
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:238171
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bevangen, of niet? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ans Jondral schreef op dinsdag 18 oktober 2011, 15:24:

> Nochtans is huid die op de benen loslaat niet zo ongewoon bij een
> leverprobleem.
>
> Heeft overgings weinig met gal te maken maar zeker wel met lymfe. ;-)

Hier ben ik het helemaal mee eens hoor, ik reageerde alleen op de stelling dat er gal uit zijn benen kwam.

Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 18 oktober 2011, 18:0118-10-11 18:01 Nr:238178
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:238173
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bevangen, of niet? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ans Jondral schreef op dinsdag 18 oktober 2011, 15:58:

> Rugpijn was het enige symptoom waardoor ik gemerkt heb dat mijn paard
> indertijd een behoorlijk probleem had met de lever.

Ik heb ook niet gezegd dat het helemaal geen pijn doet. Maar het doet niet zoveel pijn dat je daardoor niet meer eet. Dat niet eten komt puur door de vergiftiging,en niet vanwege de pijn. In de lever zitten meen ik niet eens zenuwen, dus je kan er ook niks aan voelen. Als je wat voelt dan is dat door het opzwellen van de lever en de druk die het uitoefent op de weefsels in de buurt.

Maar ok, de reden dat ik hierop reageer is dat ik een sterke indruk krijg dat de vraagsteller een beetje slachtoffer is van wat kwakzalvers en zowel de diagnose als de medicatie aan alle kanten rammelen. Gal die uit benen siepelt, natriumchloride als medicijn hiervoor, enzovoorts. Ben ik nou de enige die hier een wat vreemd gevoel bij krijgt?

Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 18 oktober 2011, 18:3918-10-11 18:39 Nr:238179
Volg auteur > Van: Aoife Berserik Opwaarderen Re:238115
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Je paard trainen om dit te doen....:-) Structuur

Aoife Berserik
Lelystad
Nederland

Jarig op 20-2

577 berichten
sinds 5-9-2010

Hahahahaha gatver!!
Volg datum > Datum: dinsdag 18 oktober 2011, 19:0718-10-11 19:07 Nr:238180
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:238178
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bevangen, of niet? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Frans Veldman schreef op dinsdag 18 oktober 2011, 18:01:

> Maar ok, de reden dat ik hierop reageer is dat ik een sterke indruk krijg
> dat de vraagsteller een beetje slachtoffer is van wat kwakzalvers en zowel
> de diagnose als de medicatie aan alle kanten rammelen. Gal die uit benen
> siepelt, natriumchloride als medicijn hiervoor, enzovoorts. Ben ik nou de
> enige die hier een wat vreemd gevoel bij krijgt?

Ik ken de TS niet ofzo.
Maar wat ze schrijft over het leverprobleem vind ik op zich niet zo enorm vreemd. (Op die gal uit de benen na dan.)
Maar ik heb met mijn paard enkele jaren terug ook wel het hele medische circuit gehad ivm leverprobleem en ik vind veel dingen herkenbaar.
Ze vermeldde ook de Bosdreef, dacht ik? Dat valt normaal gezien toch niet onder bovenstaande beschrijving. Het is namelijk een erg hoog aangeschreven conventionele kliniek. Niks zweverig aan.
Die Ecuchol wordt ook enorm veel gebruikt door DA's. Dus op zich ook geen vreemde keuze. Alleen vrees ik dat de TS er misschien wat veel van verwacht?
Volg datum > Datum: dinsdag 18 oktober 2011, 19:5218-10-11 19:52 Nr:238181
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:238180
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bevangen, of niet? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ans Jondral schreef op dinsdag 18 oktober 2011, 19:07:

> Frans Veldman schreef op dinsdag 18 oktober 2011, 18:01:
>
>> Maar ok, de reden dat ik hierop reageer is dat ik een sterke indruk krijg

> circuit gehad ivm leverprobleem en ik vind veel dingen herkenbaar.
> Ze vermeldde ook de Bosdreef, dacht ik? Dat valt normaal gezien toch niet
> onder bovenstaande beschrijving. Het is namelijk een erg hoog
> aangeschreven conventionele kliniek. Niks zweverig aan.

Ach, hoog aangeschreven... zegt mij allang niets meer. Hoog aangeschreven hoefsmeden bestaan ongetwijfeld ook. Daar ben ik te oud voor geworden, laten we maar zeggen. ;-)

> Die Ecuchol wordt ook enorm veel gebruikt door DA's. Dus op zich ook geen
> vreemde keuze.

Ik raak nu toch wel érg benieuwd naar de onderbouwde, peer reviewde publicaties hierover.
Volg datum > Datum: dinsdag 18 oktober 2011, 20:5818-10-11 20:58 Nr:238182
Volg auteur > Van: nescio Opwaarderen Re:238181
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bevangen, of niet? Structuur

nescio
Nederland

Jarig op 21-5

131 berichten
sinds 19-9-2011

Ben bang dat je ook hier iets door elkaar gehaald hebt, of misschien dacht jij dat je van het afsterven van de huid op je benen alleen maar een beetje "misselijk" wordt?
Kom op Frans daar wordt je niet alleen maar akelig van in je buikje, dan ga je kapot van de pijn en DAT verschil kun je wel degelijk zien hoor!


Waarom zou ik dat jammer vinden? Het zou betekenen dat mijn paard nog een keer door zo een slecht periode moet omdat te onderzoeken.
Nee dank je niet nodig dus, en trouwens "wie naar het verleden kijkt, staat met zijn rug naar de toekomst".

Maar goed Frans maak mij eens wijzer dan ik al ben en... vertel me dan eens hoe JIJ kunt zien dat een paard "misselijk" is? (straks ga je me ook nog vertellen dat een paard anti-peristaltische bewegingen kan maken en kan overgeven...)
De tijd dat ik volle zalen trok is dan weliswaar voorbij maar ondanks dat kan ik nog genoeg leren op mijn leeftijd dus vertel het me maar...

>Klinkt voor mij als het idee van een marketingmanager die een lange tijd op school >heeft gezeten om te leren hoe hij veel geld kan verdienen aan de verkoop van onzin >producten.

Nope. gewoon een dierenarts die een gedegen studie heeft gedaan (geloof dat dat tegenwoordig 6 jaar is?) En inderdaad marketing manager dat kan iedere boerenlul die graag verkoopt.

(Mmm, nee de arts die hier geweest is is zeker geen homeopathische arts want dat is degene die ik later heb geraadpleegd.)

>Je moet het natuurlijk zelf weten, mijn advies is alleen maar om er een deskundige >dierenarts bij te halen en niet eentje die zich inlaat met kwakzalverij.

Vraag me af waarom je denkt dat mijn dierenarts een kwakzalver is ?(ik vermoed dat je denkt dat mijn veearts een homeopathische arts is maar nee gewoon eentje van een gerenommeerde kliniek + veearts diploma), maar ik ben bang dat je door jou eigen ervaringen met veeartsen het beeld een beetje laat vertroebelen en dat is natuurlijk jammer want er zijn ook heel veel goede artsen.
Maar misschien ben ik niet duidelijk genoeg geweest waardoor begrijpend lezen niet mogelijk was voor jou, mijn fout dan :-(

De arts die nu bij mijn paard komt is ook niet diegene die mijn paard heeft behandeld toen hij in 2005 een leverprobleem had.
Maar misschien is deze arts die mijn paard in 2005 op de been heeft gehouden wel iemand waar je eens mee in contact moet treden Frans zij is namelijk Internist op de Bosdreef in België (mijn complimenten Ans!) en mocht dat lukken beste Frans dan zou ik daar graag eens bij zijn en jullie dialoog volgen lijkt me zeer leerzaam en alles behalve zweverig.;-)



A journey of a thousand miles, begins with a
single step...
Volg datum > Datum: dinsdag 18 oktober 2011, 21:3918-10-11 21:39 Nr:238183
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:238069
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk ontwormen? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Hoi Vivian, Natuurlijk ontwormen zou normaal moeten zijn ;-)
Je mag onder "natuurlijk ontwormen" verstaan, dat het paard er zelf voor zorgt zijn parasieten onder controle te hebben. Een paard zonder wormen is een illusie, een beetje wormen zal die altijd houden. Dat kan geen kwaad en is misschien wel noodzakelijk.
Een paard dat in een natuurlijke omgeving leeft, eet niet alleen grassen, maar ook een heleboel andere planten- bladeren- kruiden- wortels- takken- noten- eikels. Soms zitten daar ook licht giftige delen bij. Bij voldoende keus zal het dier nooit teveel van het verkeerde eten, maar helpen die verschillende stoffen om de wormbesmetting "onder controle" te houden en het dier gezond en sterk.

Hebben ze die grote keus niet, dan zijn er nog kruiden-mix in de handel (mensen die er over nagedacht hebben, welke kruiden het paard kunnen helpen) om daarin te voorzien.

Wat "we" "normaal" noemen, is dat natuurlijk niet. Dat is ontwormen met chemische middelen. De chemische middelen zijn altijd een belasting voor het hele lichaam en tast ook de weerstand van het paard aan. De "adder onder het gras" met chemie is; dat de parasieten er immuun voor worden en er niet meer dood aan gaan en in het paarden lijf blijven.

Een paard (of pony natuurlijk ook) met een gezonde weerstand en voldoende voedsel keuze (of geholpen met een kruiden mix) houd de worm besmetting binnen de grenzen van een gezonde samenleving.

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Volg datum > Datum: dinsdag 18 oktober 2011, 21:4418-10-11 21:44 Nr:238184
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:238073
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dag allemaal, ff voorstellen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Merel Stoffers schreef op zondag 16 oktober 2011, 23:21:
>
> En, hoe was het in het Gooi? :-D

Lees maar op http://trec-club-nederland.actieforum.com/forum :-P

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Volg datum > Datum: dinsdag 18 oktober 2011, 21:4618-10-11 21:46 Nr:238185
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:238184
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dag allemaal, ff voorstellen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
http://trec-club-nederland.actieforum.com/t335p120-trec-t-gooi-15-en-16-oktober-2011

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 15879½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact