Merel Stoffers schreef op dinsdag 4 oktober 2011, 21:38:


Yep, het goedje lost minder snel op in water.... en dus ook in speeksel.

Sommige mensen denken dat paarden dol zijn op de Himalaya-steen omdat ze er zo vaak en zo lang aan likken.

Frans

Christel Provaas schreef op dinsdag 4 oktober 2011, 21:08:


Wat is het probleem van het leiden vanaf een fiets? Ik ga er even van uit dat het paard heeft leren reageren op subtiele signalen, geleerd heeft om met een doorhangend touw me je mee te lopen, en weet dat hij jou nooit mag inhalen. Maar als het een touwtrekwedstrijd moet worden dan is dat vanaf de fiets inderdaad een minder goed idee. Op die manier redenerend is mennen natuurlijk ook een levensgevaarlijk idee.
Ik ga er van uit dat niemand met een paard gaat fietsen als het dier niet met grondwerk prima subtiel te besturen is. Natuurlijk kan er altijd wat misgaan, maar wanneer het dier niet meer onder controle is dan maakt het ook niet zoveel uit of je er nou op de fiets naast zit of op je eigen twee benen naast staat: In beide gevallen wint het paard.


Hoe wendbaar ben je met mennen? Dat gaat toch ook?

Frans

Nils Vellinga schreef op dinsdag 4 oktober 2011, 22:26:


De bruine kleur ontstaat door afgebroken rode bloedlichaampjes die op deze manier het lichaam verlaten. Het ene paard zal meer en sneller rode bloedlichaampjes recyclen dan het andere paard (waarom dit zo is weet ik ook niet). Vaak is groene mest trouwens vijf minuten later alsnog bruin. Dit is waarschijnlijk het gevolg van het opnemen van zuurstof door de restanten van de rode bloedcellen. Dat was immers ook de oorspronkelijke taak van de rode bloedcellen, die ijzer bevatten en door "roesten" zuurstof binden. Dus zegt de groene of bruine kleur welicht meer iets over het zuurstofgehalte in de darmen.

Frans

e m kraak schreef op dinsdag 4 oktober 2011, 20:30:


Lees even het allereerste bericht van dit topic. Het meedenken ging over een aantal onderwerpen (likstenen was er maar eentje van), en al helemaal niet over de exacte samenstelling van de liksteen.

Verder betekent "meedenken" natuurlijk niet dat ik bij iedereen die wat roept radicaal een andere koers ga varen. Ik heb je voorkeur voor een puur NaCl-steen (of was het meer een voorkeur voor een steen van 2.50 Euro?) gehoord, maar de voordelen (behalve de prijs) van zo'n steen ontgaan me nog steeds.

Ik blijf erbij dat een liksteen ook sporenelementen moet bevatten en een buffer moet vormen voor onregelmatigheden in het mineralenaanbod van het ruwvoer, en dat was de primaire opzet van de productie van onze liksteen. Voldoende zink, koper en magnesium naast het natrium, maar zonder ijzer.

Frans

Fem schreef op woensdag 5 oktober 2011, 7:13:


Afstand en tempo.

Tineke Nolet-Verdel schreef op dinsdag 4 oktober 2011, 22:02:


Neen, die persoon heeft haar tijdelijk geholpen, maar zonder enig wetenschappelijk onderzoek had ze gezegd dat dit paard haar vertelde dat ze geen problemen had met het gras. Ik ben zo dom geweest om haar te geloven, want aanvankelijk was ze enorm verbeterd door de manipulatie technieken die deze persoon heeft toegepast. Het was nog tijdens de maand augustus, ik weet niet of je je herinnert dat ik ze vorige jaar in augustus ook vol op het gras gezeten heeft zonder problemen.

Ik heb nog drie andere jonge paarden, die kerngezond zijn (behalve nu die ene die moet genezen van de wonde), maar die persoon zei me dat het paard die problemen heeft met de stijve spieren, mij spiegelt en daardoor ziek wordt (ik weet dat dit paard en ik een diepe band hebben omdat we beide erg gevoelig zijn en zelfde klinische problemen hebben, alleen is het bij mij geen allergie aan gras ). Deze persoon heeft een reading gedaan, ik schrok ervan want ik wist niet dat ze op deze manier te werk gingen, ik wil daar niet mee te maken hebben omdat ik daar niet in geloof, ik heb ze enkel laten komen omdat ze al een hele reeks paarden erdoor hebben geholpen op wetenschappelijk verantwoorde manier, waarvoor mijn respect.
Toen deze persoon begon aan de reading zonk ik even door de grond want dit had ik echt niet verwacht. Als het slecht ging met mij zei deze persoon (bvb door de toestand met m'n andere paard), dan zou het slecht gaan met het paard die niet tegen het gras kan.
Er zijn paar zeer persoonlijke zaken boven gehaald (ik vroeg me af hoe ze dat wisten, maar hier op dit forum staat veel te lezen besef ik nu ...) en toen ik zag dat het paard inderdaad beter was na de behandeling, ben ik zo dom geweest om daarin te geloven. Ik had voor de tweede keer (de eerste keer was op dit forum dat iemand me zei dat ik beter geen paarden hield) te horen gekregen dat ik de oorzaak was van het leed die mijn paard door maakte. serieus, ik ben in een enorm diep gat gevallen, want ik geloofde het aanvankelijk, omdat het paard geen problemen leek te hebben van het gras in augustus.
Ik durfde mijn paard niet meer aan te raken, ik bleef zo ver mogelijk uit haar buurt. Ik kon niet meer werken met mijn paarden, want wat een slecht mens was ik niet als een paard ziek wordt door mij..... kortom, ik voelde mij klote zoals ik me nog maar weinig gevoeld had in mijn leven en dit is iets wat ik zelfs mijn ergste vijand niet wil aandoen.
Ik vertel dit, omdat ik nu weet dat het geen waar is, bewijs is dat het septembergras haar weer ziek maakt en ze weer veel beter wordt als ze er van af is.
Ik vertel dit ook, omdat ik weet dat mensen die natuurlijk met paarden bezig zijn mekaar allemaal wel in meer of mindere mate kennen. Er zijn hier zeer pijnlijke zaken te lezen, die maar steeds blijven gebruikt worden om mij verdriet aan te doen. Gelezen woorden slepen de geschiedenis mee en houden deze levendig, waardoor iemand altijd maar altijd door gestigmatiseerd blijft worden. paarden worden door verkeerde diagnoses in levensgevaar gebracht, bewijs zijn de kolieken die ze gekregen heeft nadat ik ze uit het gras wou halen zaterdag.
Ik ben nu uit de zeer diepe put waarin ik enkele weken geleden gesukkeld ben en geloof slechts in 1 zaak, dat je in jezelf moet geloven,(en in je iegen intuïtie), want niemand anders dat voor je zal doen. Ik hoop dat deze heksenjacht op een dag zal ophouden.
Bij deze was dit mijn laatste post hier op het forum, omdat ik nu besef hoe gevaarlijk het is om op internet te 'praten' en hoe handig mensen ervan misbruik maken.

Sorry dat ik dit vertel, maar ik heb zo immens diep gezeten dat ik het even kwijt wil. Ik heb het door en wil dit verstandelijk een plaats geven om terug recht te krabbelen na al dit leed van de voorbije periode.

Wieteke schreef op dinsdag 4 oktober 2011, 22:49:


Ik waardeer dit enrom, bedankt voor al deze informatie!

Ik heb niet alle pagina's gelezen, maar een nieuwe liksteen in 10 kg vorm lijkt mij prima. Ik heb nu altijd van die grote kubussen. De baksteen regent te snel weg.

Misschien kunnen jullie behalve de houder ook en dákje bij de liksteen verkopen die makkelijk te monteren is. Likstenen regenen namelijk weg en daardoor krijg je ook dat het ene zout sneller oplost dan het andere.

NaCl heeft een ander oplosbaarheidsproduct dan bijv. MgCl2, dus als je de liksteen ophangt en het regent flink heb je na een tijdje van een soort zout nog maar heel weinig als dat makkelijk oplost en van het andere zout is alles nog over.

En over DPD......... Ik heb laatst wat besteld bij agradi en dat kwam met dpd, of liever het kwam niet. Nu woon ik natuurlijk ook wel op een ingewikkelde plek. Bijna aan het randje van deze wereld...

Ze konden mijn huis denk ik niet vinden en beweren twee keer aan de deur te zijn geweest volgens hun track en trace, en er zou een bericht achtergelaten zijn, niet dus. Toen belde ik om te vragen hoe dan nu verder. Ja de levering zou dan 's maandags aangeboden worden tussen vijf en half zes. Kom ik die maandag thuis, briefje in de bus 'u was niet thuis om 16h'. Toen kon ik het pakketje ophalen uit hun sorteercentrum zo'n 50 km verderop in Amsterdam. Enfin, vriend gestrikt om het te halen, maar die kon pas woensdag. Toen was het teruggestuurd naar Agradi.

Ik weer gebeld en geklaagd. Kennelijk iemand anders aan de foon, het hele verhaal nog een keer verteld. Ik meldde dat er de eerste 2x geen bericht achtergelaten was, maar dat geloofde die telefoonmiep niet en beschuldigde mij van liegen. Vervolgens geloofde ze ook niet dat er een tijdsafspraak gemaakt was voor die maandag, dat zou ik ook liegen. Toen ben ik even uit mijn slof geschoten.

Einde van het liedje; pakketje bij paps en mams laten bezorgen in de bewoonde wereld, mams is gelukkig thuis. Ze wonen maar 50 km verderop dus ik was uiteindelijk én lang bezig voor mijn spullen en moest er heel wat benzine tegenaan gooien om achter mijn pakket aan te gaan.

En wat er in zat had ik hard nodig; physilium zaadjes....

Kan PN dat ook niet verkopen?? Van agradi heb ik wat gevonden wat veel minder duur was dan zandweg. en het werkt net zo goed, misschien wel beter. Er komen nu zandkastelen uit de paarden. Het ziet er uit als een zakje brinta of zemelen.

Frans Veldman schreef op woensdag 5 oktober 2011, 9:31:


de rode bloedcellen worden eerst afgebroken en niet in hun geheel uitgescheiden. Een aantal elementen worden hergebruikt.


In de darm zit geen zuurstof. De kleur van mest wordt mede bepaald door voeding en samenstelling darmflora. De bruinige kleur komt van bilirubine, een afvalprodukt van hemoglobine. Verouderd hemoglobine wordt afgebroken (meest in de milt) en het ijzer wordt opgeslagen voor hergebruik.

Ben benieuwd hoe lang het tzt duurt voordat pavo/subli & Co met een liksteen gaan komen

Arabesk schreef op woensdag 5 oktober 2011, 11:04:


Grappig, daar hebben we wel aan gedacht. Maar we hebben besloten dat we voor dat dakje beter een bouwbeschrijving kunnen maken.


Ok, goed om dat te horen. Met name de materialen voor de cursusleiders verzenden we nu met DPD omdat dit goedkoper is. Maar ok, we zullen het in gedachten houden.


Jawel, met het onderzoeken naar deze mogelijkheid zijn we ook bezig. We hebben het idee dat vermalen physiliumzaadjes het beste werken, is iedereen het daar mee eens?

Frans

Arabesk schreef op woensdag 5 oktober 2011, 11:11:


Dat zou de creativiteit van de marketingafdeling zwaar op de proef stellen: Is het complete voer toch minder compleet dan altijd beweerd en moeten er dan extern nog sporenelementen worden bijgevoerd? Of is de steen bedoeld voor paarden die geen krachtvoer krijgen, en geef je daarmee als krachtvoederfabrikant toe dat die mogelijkheid uberhaupt bestaat?

Frans

joop schreef op woensdag 5 oktober 2011, 11:07:


Ja, dat zei ik. Alleen zal denk ik niet alles worden hergebruikt. (Anders zou je in je hele leven maar eenmalig 1 portie ijzer nodig hebben).


Niet in vrije vorm nee, maar natuurlijk wel in de bloedsomloop van de darmen. Ik weet niet in hoeverre je daarmee een uitwisseling tussen de darminhoud kunt verwachten, maar uitwisseling van stoffen tussen darminhoud en bloedsomloop is natuurlijk het primaire doel van de darmen dus dat zuurstof kan worden overgedragen lijkt me niet geheel onwaarschijnlijk.


Ik dacht dat de lever hier primair voor verantwoordelijk is; vandaar ook de gele kleur bij leverfalen.
Blijft de vraag over waarom groene mest vaak in korte tijd verkleurt naar donkerbruin. Ik vermoed toch dat hier een oxdiatieproces achter zit. Restanten ijzerhoudend hemoglobine leken mij een plausibele verklaring maar als je een betere hebt dan hoor ik het graag.

Frans