Soraya85 schreef op woensdag 28 september 2011, 16:58:


De gewone steen (met nog steeds 4% magnesium) zal waarschijnlijk rond de 15 Euro gaan kosten.

Even aan iedereen:

We hebben de mogelijkheid ook om er Chromium aan toe te voegen. We zijn dan de enigen die een liksteen hebben met Chromium. Chromium is met name belangrijk voor paarden die insulineresistentie hebben. Helaas is het goedje wel vrij duur.

Als je niet weet wat Chromium is, even op Googelen. Is Chromium een waardevolle aanvulling voor de steen? (Wellicht alleen in de steen met extra magnesium, die toch al iets duurder wordt dan de andere).


Beiden hebben track en trace.

Frans

Hier ook 3 minishetlanders staan (70, 80, 84 cm). Waarvan 2 nu prima hoefjes hebben en al een bijna een jaar natuurlijk worden bekapt.

1 is er pas bijgekomen, en had verschrikkelijke verwaarloosde hoefjes.

Ik ben rechtshandig, en ook écht heeel erg rechts! Ik kan met mijn linkerland helenmaal niks met die rasp. En al helemaal niet als het aankomt op zo'n precies werkje wat is het bij die kleintjes!
Als ik aan de linkerkant van het paard sta, heb ik geen probleem. Hier ben ik inmiddels aardig handig in, ondanks dat ik ook daar de kleinste PN rasp te groot vind.
Als ik aan de rechtkant van het paard sta. En dus met mijn rechthand onder de buik... prik ik continu met de raps in de buik. Vind pony niet leuk. Als ik dit oplos door de rasp, zo vast te pakken dat hij niet kan prikken in de buik; komt de rasp tegen de grond. Als ik de hoef hoger hou zodat de rasp en niet tegen de buik komt en niet tegen de grond, denkt mijn shet dat we aan VD doen, en dat hij kunstje liggen moet laten zien.
Dus ook ik.. zou toch graag een kortere raps willen zien (en ook graag smaller! En als we dan toch bezig zijn, bij mijn kleintjes gebruik ik bijna alleen de fijne kant! Dus graag 3x fijne kant, 1x grof!

Oke... dan moet ik zo nu en dan (zeker bij de shet met verwaarloosde hoeven), wat steunsels snijden. Maar hiervoor zijn de hoefmesjes erg onhandig. De straal zit in de weg, en het komt er op neer, dat ik wel een stukje van de zool mee moet snijden. Het gaat hier om een steunsel van 0,3cm breed en nog geen cm lang.

Regelmatig lopen zoeken, in de gereedschapskist naar iets wat beter werkt. Ook al mijn eigen nagelverzorgbakje open getrokken, maar dit materiaal is niet stevig genoeg voor de harde hoefjes!

Foto's kunnen gemaakt worden

Frans.. ik denk graag mee bij het ontwikkelen bij nieuw gereedschap hoor voor de echte kleintjes! (net als een klein stoeltje, waar je onder je gereedschap kan doen. Op wieltjes, zodat je niet hoeft op te staan. Een bekapschort bij die mini's heb je helemaal niks aan! ook wil ik graag een klein bokje (noem je dat zo, om de voet vooruit te zetten.). Ik strek nu mijn eigen been, dan daar mogen ze hem overgooien!

Snappen jullie mijn hele verhaal nog... zo niet. Ik zal het eens filmen!

Soraya85 schreef op woensdag 28 september 2011, 16:30:


Onbeperkt ruwvoer lijkt me voor een Shet wat overdone. Ook voor een drachtig exemplaar.
De invloed van dracht wordt doorgaans schromelijk overschat. De eerste 8 maanden blijft het veulen nog piepklein, er is dan ook praktisch niks extra's aan voeding nodig. Pas in de laatste drie (twee eigenlijk) maanden gaat het veulen pas echt groeien, maar dan nog heb je het over relatief lage voedingsbehoeften.


Tsja, dat komt bij vrouwen die zwanger zijn ook wel eens voor. Ik geloof niet dat het de standaard oplossing is om dan maar meer patat te gaan eten, in de hoop om dan ondanks de voortschrijdende zwangerschap weer net zo huppelig te worden als voor de zwangerschap. Het zou ook niet werken, je wordt er alleen maar dikker van.

Mijn idee is om gewoon te accepteren dat dracht het dier gewoon iets rustiger maakt. Daar is toch niks mis mee? Zeker als ze nog steeds te dik is dan is er niks aan de hand.


Met welk doel? Dat ze nog wat dikker wordt? Of misschien een beetje hoefbevangen? Hoe dan ook, ik denk niet dat ze van krachtvoer energieker gaat worden. En waarom zou je dat eigenlijk ook willen?

Frans

Onbeperkt is omdat het paard waarmee ze staat het wel echt nodig heeft (is precies goed op gewicht, en dat wil ik zo houden). Ik doe wel aan slowfeeding en gelukkig staat de shet niet de hele dag mee te eten.

Voor mij is er zeker niks mee mee dat ze rustig is. Ze is zichtbaar gelukkig, maar duidelijk wel veranderd.

Als het mijn eigen pony was, zou er niks veranderen (voorlopig). Maar aangezien de eigenaar haar graag wat 'drukker ziet' wil ze er om die reden dus inderdaad krachtvoer ingooien.

Nu kan ik 3 dingen doen:
* discussie aangaan, dat gaat een hele klus worden
* mee gaan met het idee van eigenaar om 'iets' bij te voeren, en dan proberen te sturen in iets wat het beste past binnen dit verhaal
* de eigenaar iedere keer een zak mee laten brengen en op de mesthoop gooien. En dan zeggen, dat ze het braaf krijg. En dan zeggen, 'ze doet het er goed op he!'

15 euro is een mooie prijs! Ik ben voor!

Nog niet verdiept in Chromium, nu eerst even eten maken :)
Maar denk goede optie om dan 2 stenen te maken, 1 gewone (met 4% mag) en 1 met extra magnesium en dan eventueem Chromium.

Qua verzenden, dan goedkoopste optie mits goed geleverd! (niet bij de buren etc).

Carina schreef op zondag 25 september 2011, 13:04:


Gaat prima. Wij hebben twee kudde's op 2 Ha, allebei merries (plus een ruin) met in beide groepen een hengst, in totaal 6 paarden.
Beide hengsten hebben we laten vasectomeren. Dat is het afbinden van de zaadleiders, precies zoals bij mensen ook wordt gedaan. Hormonen en gedrag veranderen niet, alleen komen er geen nakomelingen meer.


Nee, hengsten dekken alleen datgene dat zich op dat moment wil laten dekken. Van onze drie merries wil er eentje regelmatig gedekt worden, eentje bij hoge uitzondering, en een andere totaal niet. 99% van de mensen die tussen onze paarden rondloopt of onderweg onze hengst(en) tegenkomen hebben geen idee dat het om een hengst gaat.
Een hengst is, mits niet geisoleerd opgesloten en normaal behandeld en normaal opgegroeid, gewoon een paard net als elk ander paard.
Er zijn vier verschillen:
1) Hengsten kunnen een merrie die hengstig is dekken, als die merrie tenminste toevallig valt op die hengst, en dat is op de eerste keer na (spannend!), niet echt vanzelfsprekend.
2) Hengsten behouden hun extra bespiering en hogere stofwisseling (iets dat ruinen ontbreken).
3) Hengsten zijn doorgaans "dapperder", komen bij onraad gelijk op inspectie terwijl de merries op een afstandje staan toe te kijken. Ook met rijden zijn ze minder schrikachtig. Vroeger (en in veel cultcuren nog steeds) werd er uitsluitend op hengsten gereden. Ridders zouden op merries een lachertje zijn geweest en zouden beter op het strijdtoneel verschijnen met een witte plastic zak in plaats van een zwaard. Even wapperen en je opponent kiest gedwongen het hazenpad.
4) Hengsten kunnen een verminderde tolerantie hebben ten opzichte van andere hengsten en/of ruinen in hun kudde, vooral als er merries bij zijn. Dit verschilt van individu tot individu.

We hebben er nooit spijt van gehad om onze hengsten volwaardig hengst te laten. Voor ons is het afsnijden van ballen net zo barbaars als het afsnijden van oren, staarten, etc.


17 is niet oud. Wat is het probleem? Als je geen veulens van haar wilt is vasectomie een goede oplossing. Als ze geen zin heeft in een hengst dan zal ze zich niet aanbieden en zal de hengst niks doen.


Onze hengsten heb ik pas interesse zien krijgen in merries als ze 3 jaar oud waren. Spelende jonge hengsten springen wel ergens op maar dat is spel, en natuurlijk zullen verknipte geisoleerd gehouden hengsten alles bespringen, maar normaal is dat niet. Maar ook hier weer is vasectomie een passend antwoord.

Frans

Frans Veldman schreef op woensdag 28 september 2011, 16:25:


Ik bedoelde het iets anders.
Zover ik geleerd heb, moeten (sporen-)mineralen opneembaar zijn. In minerale vorm worden ze vaak net zo hard uitgescheiden als ingenomen. Daarom wordt er, vroeger misschien uitdrukkelijker, "magnesamon" kunstmest gebruikt voor weide-bemesting. Niet alleen omdat dat nuttig is m.b.t. de biomassa opbrengst van je fourageproductie, maar omdat je zoveel mogelijk moet zorgen dat stoffen opneembaar zijn via de fourage.
Je hebt ook niet voor niets je best gedaan, toch, om een chelaatvorm te vinden om je Mg in te stoppen?


Nou, die is bij deze toch onderzocht?
Mijn vraag blijft toch of de stoffen die o.a. in KNZ, maar eigenlijk in alle zoutblokken voorkomen (het kristallijne himalayaprodukt is het mooiste voorbeeld; dat krijgt die mooie kleurtjes echt niet van NaCl!), naast zout en verkoop-smaakjes-uitdrukkelijk-toegevoegde klantgerichte truuks, niet gewoon toevallige verontreinigingen zijn die wettelijk nu eenmaal op een etiket vermeld moeten worden.
Ik kan me, nogmaals, moeilijk voorstellen dat stoffen die we niet willen zoals tevelen aan ijzer en mangaan, er door akzo of anderen expres ingestopt worden.

Aan de andere kant is de alomtegenwoordigheid van vooral ijzer zo groot dat ik me moeilijk kan voorstellen dat de al dan niet marginale aanwezigheid ervan in een ZOUTblok nog uitmaakt... zelfs al zit het er als toevallige verontreiniging in.


Inderdaad niet te volgen, eveneens onsnapbaar waardoor een dergelijke contradictio kritiekloos verkocht mag worden maar dat zal wel weer aan mij liggen.
Wat ik wel WEET is dat NaCl niet roze, paars, groen of blauw is


Een aantal "klantgerichte" verkoop bevorderende nonsens zoals bananesmaak wel natuurlijk. Ben ik echt gestoord dat ik, als ik nu mijn ogen even sluit... stallen vol blondharige wichten in passende "setjes" op een rij aan die bananestenen zie staan likken?
Maar we hebben het over al dan niet nuttige sporenelementen en daarbij vraag ik het me af; je gaat als fabrikant (ook als je doel als zoutmagnaat simpelweg is: "zoutstenen maken en verkopen") toch geen ongewenste stoffen toevoegen terwijl je wel gewenste laat liggen? Daar mis je dan toch ook mogelijke verkoopargumenten mee? Wonderlijk....

Frans Veldman schreef op woensdag 28 september 2011, 18:30:


en sociale achtergrond


verders... AMEN!

e m kraak schreef op woensdag 28 september 2011, 18:41:


Ok, dat is waar je mee zit.
Voor een groot deel klopt dat. De opname lukt wel zolang het om een bescheiden hoeveelheid gaat. Ga je de hoeveelheid mineralen verhogen, dan wordt de opname slechter, en voorzover er al van opname sprake is draaien de nieren wel de kraan open zodra die vinden dat het te gek wordt. Helaas wordt daarbij weinig tot geen onderscheid gemaakt omtrent het soort mineralen. Stop je er teveel calcium in, dan wordt de boel geloost, samen met magnesium en andere mineralen, zelfs als daarvan een tekort is.
Daarom is mineraal-suppletie bij een tekort ook zo'n lastig punt, zolang het totale aanbod mineralen nog steeds aan de hoge kant is. Dan wordt er al snel gezegd "het wordt niet goed opgenomen".

Bij een liksteen waarbij met tussenpozen aan wordt gelikt zal MgO in dergelijk geringe hoeveelheden wel redelijk worden opgenomen. MgO is dan leuk als aanvulling op ruwvoeder dat een beetje arm is in magnesium. Het wordt anders wanneer je er grote hoeveelheden van wilt voeren, na een tijdje treedt er een soort verzadiging op.


Inderdaad. Met behulp van een chelaat kun je meer Mg naar binnen smokkelen dan via een minerale vorm zou kunnen; het is geen zout meer en wordt ook niet meer door het lichaam als zodanig herkend en behandeld. Je krijgt het zelfs nog naar binnen in een milieu van mineralenoverschotten.
Maar Magnesium-chelaat is dan weer minder geschikt voor een liksteen. Regen, vorst, zonlicht, etc. zijn niet echt bevorderlijk voor de houdbaarheid van dat chelaat.


Dat was dus als antwoord op een lang mailtje van mij waarin ik uiteenzette waarom de huidige formule niet goed aansluit op een ruwvoerdieet. Maar goed, het werd ook ondertekend door een sales-manager....


Je hebt echt maar ontzettend weinig "verontreiniging" nodig om die kleurtjes te veroorzaken. Een enkel afwijkend ion is voldoende om de kristalstructuur te verstoren en de verandering van hoek veroorzaakt allerlei gekke diffracties van licht.


Dat dacht ik dus eerst ook niet maar daar lijkt het nu wel op.


De ervaring die ik nu heb bij die fabrikanten is dat er altijd wel een dierenarts rondloopt, die zich vooral bezig houdt met allerlei koeien-dingen (de allergrootste afnemers van stenen) en de samenstelling van stenen voor paarden, herten, geitjes, etc. is ooit zo eens uit de hoed getoverd en de betreffende dierenarts doet er alles aan om zowel naar het management als naar de klant toe de indruk te wekken dat het het eindresultaat is van belangwekkend research, en houdt zich voor de rest bezig met de koeien-industrie want dat vormt 99% van de afnemers. Zoals Akzo ook al min of meer zei: "Neem 1000 ton per jaar af en dan willen we er wel eens naar kijken". De paardenindustrie is gewoon niet belangrijk en als ze de stenen willen wijzigen dan moeten ze ook de labels en etiketten veranderen, allemaal gedoe en daar hebben ze geen zin in. Terecht, want het gros van de kopers snapt er toch geen bal van en gelooft het allemaal wel zolang er maar een plaatje van een paard op de steen staat.

Frans

Nils, het betreft hier ook 1ste snede van juni...

Groet, Nicole.

Frans Veldman schreef op woensdag 28 september 2011, 16:51:


Dat zou fijn zijn, Frans!

Monique

Ik zou heel graag veel beter willen kunnen zoeken in de bijdrages uit het forum: een soort wikipaardia, maar dan door PN-ers gevuld. Moeilijk weet ik ivm wetenschappelijk waarheidsgehalte, maar als ik nu ergens op zoek, krijg ik ALLE forumaanberichten binnen 1 lijntje apart als resulaat an dan houdt ik er als nel mee op, helemaal omdat hij (volgens mij) de resultaten op ouderdom weergeeft en dus met de oudste begint...

Misschien alleen al de datum kunnen aanvinken als de meest recente bovenaan
Of alleen zoeken in de titel
Of alleen in het forim
of alleen in de kennisbank van PN

Bovendien moeten misschien alle oude advertentieplaatsers een berichtje krijgen of hun advertentie nog wel op PN moet staan.....

Succes, wat een boel werk!
Bianca

Oh sorry.... ik had al zo lang niet meer gezocht (omdat ik daar in het verleden niet uitkwam) dat ik het net nog even getest heb: het is al veeeel beter... sorry

paulderidder schreef op woensdag 28 september 2011, 7:13:


Tjeeee. Jij hebt echt helemaal geen gevoel voor humor!
Ben ik niet gewend van Belgen, die waardeer ik meestal juist om hun humor.

Heb je een eigen bedrijf, ofzo, zodat je als koning in eigen koninkrijk kunt bepalen wat mensen wel of niet tegen jou mogen zeggen?
Want de meeste mensen leren vanzelf wel om te gaan met opmerkingen van anderen om hen heen, zonder daar direct zo furieus over te worden....

Nog beter! Heb er helaas(anders had ik t misschien ook gedaan)geen ervaring mee. T vervelende was in mijn geval dan,dat zoveel mensen "vallen"over t feit ,dat er überhaupt gedekt word.
T verschrikkelijke nadeel(in mijn geval)met je paard bij een ander staan.
Mijn merrie word regelmatig gedekt door een ruin en daar gingen in 1e instantie ook mensen mee bemoeien.
Ik sta er nu 1 jaar ,dus iedereen houd nu zn mond er wel over.
Ik vind t juist een prima en essentieel gebeuren en ben daar (en mn merrie) blij mee
Dus wat ik eerder schreef,was vanuit mijn weten,dus ben weer wat wijzer. ijzer/zweep/spoor/bitloos,maar niet stuur-of hopeloos.