Hier in het e land enland - even naar alle tests en berichten kunnen kijken :)
Jullie krijgen van mij nog info...en als het MIJ lukt om die dazenval in elkaar te steken-binnen een aannemelijke tijd-..weten jullie dat de uitleg helder is dat is een test die net zo sterk is als die van het vliegmachien!
Nog effe wachten.., heb de paarden ondertussen weggestuurd naar daasvrijland- dat bestaat!
En ondertussen weet ik nu dat merken nuttig kan zijn pff.. ellende!
Myriam

Ik was gisteren bij een klein event hier in de buurt wezen kijken. Het ging om boogschieten vanaf je paard (waldrandranch.de/index.php?c=album&nr=54493). Dus in volle galop met handjes los van de teugels met je boog op een doel schieten. Ik zag er 2 paarden die bitloos gereden werden (van de 15). De anderen hadden allemaal zo'n bit met van die hefbomen eraan hangen (zonder sperriem). Bizar gewoon, want deze mensen gebruiken hun handjes niet eens bij hun discipline, bij het warmrijden in de bak deden ze dat zonder gebruik van de handen, sturend met de zit. Dus waarom die wapperende teugels aan zo'n bit met heftboom...?
Er was overigens maar 1 paard met ijzers. Heb er verder wat mooi bekapte voetjes gezien Daar werd ik wel vrolijk van. Maar ja, nou was dit geen main stream massaal event voor menselijk gewin.

ook wel bizar, ja. en toch he , hebben de bitlozen wel met zn tween een voorbeeld gegeven, ze waren er wel, hoe mooi zou het zijn als langzaam iedereen omgaat.

Even gegoogled en onder andere het volgende gevonden:

http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/pnforum.cgi?request=showsubject&cat=10&subject=15020&page=1

Het kom dus voor, maar dat er een reden is dat een paard er gevoelig voor is, lijkt me zeer goed mogelijk.

Moniek

Frans en ik hebben vanavond eens zitten brainstormen hoe we het stelen van de dazenvallen kunnen voorkomen. Oké, er is nu nog maar 1 set gestolen maar het is wel verdomd snel gebeurd en ik ben hartstikke bang dat het vaker gebeurt, dat zou zo zonde zijn.

Ons idee voor preventie is als volgt:

1) We mailen iedereen die de val heeft gekocht met de tip om als je in een gebied woont waar je diefstal mogelijk acht, je naam met (grote) letters met watervaste stift op de trechter te schrijven. En we geven deze tip dan natuurlijk aan alle nieuwe kopers.
2) Op de site bieden we géén losse trechter meer aan voor mensen die nog nooit een dazenval bij ons hebben besteld, en we geven een uitleg waarom we dit doen zodat iedereen weet dat het niet pluis is als er een dazenval zonder trechter wordt aangeboden op marktplaats o.i.d. (op die manier kan een dief ook worden opgespoord)

Ik denk dat er een goede preventieve werking vanuit gaat, het is nooit waterdicht (je kunt gaan samenwerken met iemand die de val al eens bij ons heeft gekocht en die dus wel een trechter kan bestellen, maar het is wel erg brutaal om dat te doen en wij houden dus bij wie er een losse trechter koopt, dus het is wel tricky ook...)

Wat denken jullie van dit idee?
--
Ilona

e m kraak schreef op maandag 8 augustus 2011, 16:04:

,> Maken jullie nu eens een lijst van alle dingen die als dominantie van

Dominatie is aggresie? Dominantie is controle hebben?
Studie-materiaal: http://homepage.ntlworld.com/zareeba/dominance.pdf
Je moet er wel zin in hebben, 16 pagina's in het Engels:)
Filmpjes heb ik niet en als die er al zijn, zeggen ze nog niks want er zijn zoveel factoren die invloed hebben dat we nooit zullen begrijpen hoe het werkelijk zit en de wetenschapper als zodanig ook niet...staat niks vast! Zie de link!
Groetjess

Ilona Kooistra schreef op maandag 8 augustus 2011, 23:40:


Ik weet niet hoor, Ilona, watervaste stift is makkelijk te verwijderen. Als er veel dazenvallen in omloop komen, zijn er altijd mensen die hem gekocht hebben en weer doorverkopen. De nieuwe eigenaar zal dan nooit een trechter kunnen aanschaffen, omdat hij niet rechtstreeks gekocht heeft? En als "dief" worden aangemerkt?
Diefstal is niet te voorkomen en het is een typisch geval van pech.

Moniek schreef op maandag 8 augustus 2011, 23:39:


dit gaat over een pony die tegelijkertijd met de wormkuur de inentingen heeft gehad.

In dit verband vind ik deze wel een mooie:
http://drsophiayin.com/philosophy/dominance/?/dominance.php

jennet schreef op maandag 8 augustus 2011, 23:46:


Nee, bij alles waar je contrôle over hebt (de computer bijvoorbeeld), heb je geen dominantie nodig
Dominantie is gedefinieerd als een intraspecies regulerende sociaal-agressieve eigenschap die we, in Jip en Janneke formulering, een drang tot overheersen zouden kunnen noemen. Of je dat nu agressief of assertief noemt... mwa.
Als je er heel veel over wil weten moet je Lorenz erover lezen; dat is dan meteen in het tijdsbeeld waarin de ideeën omtrent dominantie in de gedragswetenschap "hot stuff" waren.

Eigenlijk moet je het ook nog in een breder biologisch wetenschappelijk kader zien. Waar het de biologen eigenlijk om ging is het aantonen van survival-of-the-fittest mechanismen. Evolutie in werking dus. Daar is men sinds Darwin tot op heden nooit echt uitgekomen (volgens mij om reden dat de belangrijke aanname dat evolutie werkt op basis van zo een competitief model aan alle kanten mankt en foutief is, maar dan dwalen we wel heel erg van het paarden-topic af).


Jep, gezien en even gelezen - zou iedereen hier moeten doen want het is een goed stuk!


Ik doelde uiteraard op de obligate stukjes al dan niet natural horsemanship waarin de dominantie wel even aangewezen wordt door de expert-paardenmens. Ik heb er nog niet 1 gezien waarin werkelijk dominantie gaande was.

Ilona Kooistra schreef op maandag 8 augustus 2011, 23:40:


Beetje alcohol en die naam is zo verwijderd.
En dat je geen onderdelen meer zou kunnen bij bestellen vind ik net als Anja nogal jammer.
De 2de handswaarde (en dus ook eigenlijke waarde) van zo'n ding gaat daar toch behoorlijk mee naar beneden. En het verreist nogal een administratie als je wil bijhouden waar elke verkochte dazenval gebleven is.

Kan er bijvoorbeeld geen oog op één van de poten gelast worden waar een zware ketting doorheen kan? Zodat mensen met diefstal gevoelige weides hun dazenvallen kunnen verankeren aan een vaste structuur of een verankeringspunt in de grond?
Zoiets gaat diefstal niet helemaal uitsluiten, maar je maakt het de dief wel lastiger en de kans groter dat iemand zijn activiteiten spot terwijl hij bezig is.
Als ik mijn fiets los aan het station neerzet kan ik er ook van op aan dat die een uur later verdwenen is. Ook al is die fiets misschien gegraveerd etc... T'is gewoon te makkelijk om zo'n fiets mee te pakken. En om dat te vermijden werkt maar 1 ding en dat is een zwaar brommerslot eraan. Dat lijkt mij met dazenvallen niet anders?

Dit is trouwens de reden waarom ik geen vallen koop, terwijl ik er wel heel graag zou hebben. Mijn weides liggen allemaal te ver van mijn huis verwijderd. Sommige erg afgelegen of langs wandelpaden. Of in een ander drop naast een doorgaande baan etc... Ik heb geen enkele weide waar ik een dazenval veilig zou kunnen achterlaten.
Alles wordt gestolen. Enkele jaren terug is er zelfs eens een hele omheining van een weide gestolen twv zo'n 800 euro. (Geluk bij een ongeluk was huurden we die weide sinds 2 weken niet meer toen de diefstal gebeurd was en hadden de eigenaren onze omheining mee overkocht bij de opzeg van de huur.) Maar alles was dus weg op een weide van 1,5 hectare, palen uit de grond getrokken en stroomkoord foetsjie.
Daar moet iemand veel tijd en moeite hebben in gestoken!
Daar is zo'n dazenvalletje meenemen peanuts tegen...

Misschien als je zelf een dazenval punnikt met een slordig geschilderde skippybal en kromme tentstokken, dat dan niemand hem wil stelen? Hij ziet er misschien nu te kek uit.

Ans Jondral schreef op dinsdag 9 augustus 2011, 11:23:


Er zijn vast ook wel stiften die ook daar tegen bestand zijn. Zal daar eens naar kijken.


Dat moet gewoon mogelijk blijven.


Is niet lastiger dan bijhouden wie welk forumbericht heeft geschreven. Met andere woorden: dat doet de computer vanzelf. Voor de boekhouding zijn we toch al verplicht om alle bestellingen geadministreerd te houden.

We kunnen natuurlijk gewoon bij iedere dazenval een kaartje doen met daarop het kenmerk van de bestelling, plus een unieke code.
En dan heb je die code nodig om een nieuwe trechter te kunnen bestellen. Als je de dazenval verkoopt geef je gewoon het kaartje met code mee.
Als de dazenval gejat is heeft de dief geen kaartje en kan geen nieuwe trechter bestellen.

Het hele idee is dat diefstal niet meer zo interessant is als de naam van de rechtmatige eigenaar met grote letters op de gestolen waar staat, en als je een vervanging wil bestellen je toch echt een adres op moet geven, of gewoon niet aan de vervangende spullen kunt komen.

Ik heb een gloeiende hekel aan lieden die niet van andermans spullen af kunnen blijven. Wat zijn dat voor mensen? En in dit geval in het bijzonder als blijkt dat sommigen het sterke punt van onze dazenvallen (het gemak waarmee je die dingen kunt verplaatsen) op een andere manier uitleggen dan wij.


En dan? dan jatten ze de vangbeker eraf, of knippen de bal eronder uit? Het hele ding moet gewoon minder interessant worden om te jatten.


Maar fietsen zijn minder opvallend dan een dazenval. En een fiets kun je opbergen in een schuurtje maar een dazenval MOET open en bloot in de weide staan...


Ligt denk ik ook een beetje aan het gebied waar je woont. Hier bij ons gebeurt gelukkig niet zo veel op dat gebied. Tamelijk ondenkbaar dat hier dazenvallen uit de weide worden gejat.

Frans

Frans Veldman schreef op dinsdag 9 augustus 2011, 12:10:

Hoef je niet na te kijken, die bestaan niet. Ofwel er zijn altijd middelen die aangebrachte markeringen kunnen verwijderen ... ik heb hier een kast vol met die troep!

jennet schreef op maandag 8 augustus 2011, 23:46:


Het is niet helemaal duidelijk wie dit artikel geschreven heeft. Ik neem aan Lesley Skipper. Ik keek even op de bijbehorende website:

http://homepage.ntlworld.com/zareeba/arabian.htm

daar zie je dan dat in de praktijk gewoon P+ wordt toegepast, en het opschrift bij de laatste foto laat zien dat er in werkelijkheid maar weinig begrip voor paarden is:
"Here he and Sylvia are shown having some fun in piaffe "

Jammer, ik vind het een interessant artikel maar de schrijfster rijdt nog gewoon met zweep en bit.