Lena schreef op donderdag 4 augustus 2011, 19:20:


Het zou misschien beter zijn je kennis te verbreden en de omstandigheden te verbeteren voor je je paard weer drachtig laat worden.


Ik word moedeloos van fokken zonder genoeg kennis en inzicht.

cheyenne26 schreef op donderdag 4 augustus 2011, 19:26:


Zet je stiefdochter maar eens voor dit filmpje http://youtu.be/HHLSQ1YILEo
Als je dan nog over welzijn in relatie met een bit durft te praten ... dan weet ik het echt niet meer!

op iedere school en bij iedere opleiding waar paarden bij betrokken zijn:
http://youtu.be/HHLSQ1YILEo

joop schreef op vrijdag 5 augustus 2011, 10:34:


Spijker op de kop, Letje!

Koen Theys schreef op donderdag 4 augustus 2011, 23:21:


Ach Koen,
De situatie is intussen al weer heel anders hoor, ik heb jouw wijze les opgevolgd, maar:

Even afgezien van MIJN paard, maar algemeen:

1) Waarom blijft zo'n graasvoetje toonlanden? Ook al wordt de voet al jaren regelmatig bijgewerkt en is qua vorm bijna niet meer te onderscheiden van de andere voeten?

2 Is zo'n toonlandend graasvoetje met een vervormd hoefbeen (volgens Piet) nog in staat om de sterke voet te zijn?

Christel Provaas schreef op vrijdag 5 augustus 2011, 7:12:


Mee eens, paard is duidelijk scheef (links gebogen). Ben daar mee bezig.
Maar ik probeer t te snappen hoe t precies werkt...

cheyenne26 schreef op donderdag 4 augustus 2011, 19:26:


Ik weet niet wie jarno de smet is maar iedereen die een bit in de mond van zijn paard doet neemt het risico zijn paard pijn te doen en zelfs ernstig te verwonden.


wat is het nut van een bit in de mond als je er niet aan mag trekken? Dat ding zit er toch om het te gebruiken?


Veel van de mensen hier hebben ingezien dat wat ze op de tradi manege hebben geleerd totale onzin is, iig minstens 80% van de info kan regelrecht de prullenbak in, samen met de bitten.


Ik zie niet dat dit met bitgebruik te maken heeft. Omdat rijden in feite onnatuurlijk is kan je best een bit gebruiken, je paard ijzers onder slaan, op stal zetten, enz enz enz, ik heb dat argument al vaak voorbij zien komen. Het gaat erom voorwaarden te scheppen die het mogelijk maken paarden een optimaal leven te laten leiden, en als je dan nog tijd over hebt kan je ook nog een ritje met ze maken, dat vinden paarden niet zo vervelend.


men gaat vaak voorbij ongelukken met bitten die niks met rijden te maken hebben maar die iedereen die op tradi maneges heeft rondgelopen uit de praktijk kent: paard stapt op teugel, teugel blijft ergens achter haken, mensen verliezen hun geduld..... zo kunnen krachten op een bit komen die nog veel groter zijn dan een kind dat een beetje rondsjokt op een paardenrug. Alleen al om dit risico van ernstige verwonding te voorkomen zou het gebruik van bitten verboden moeten zijn.

Mijn inmiddels 21 jarige engelse volbloed heeft al jarenlang kuilen boven zijn ogen. Terwijl hij een heel relaxed paard is. Die in totaal 2 eigenaars heeft gehad (waaronder ik nu 9 jaar) die er altijd goed voor zijn geweest. Hij heeft nog nooit koliek of gas gehad ofzo. Altijd kerngezond tot vorig jaar een peesblessure. Maar die kuilen zaten er al veel eerder.

Mijn pony (kruising arabier/new forest), die ook 21 is, heeft helemaal geen kuilen en heeft een heel zwaar en stressvol leven achter de rug. Veel eigenaars gehad, waaronder iemand die hem zwaar mishandelde. Deze pony is heel wantrouwend, en raakt hierdoor veel eerder in de stress. Hij heeft ook al jarenlang chronische longproblemen van vrij ernstige aard. Maar hij heeft dus vrijwel geen kuilen boven zijn ogen.

Ik denk dan ook dat het puur met bouw te maken heeft, en niet zozeer met stress en ziekte. Anders zou het in geval van mijn paarden echt andersom moeten zijn.

Groetjes Jolanda

Coralie schreef op vrijdag 5 augustus 2011, 10:46:

Piet heeft het niet over een "graasvoet" maar in het geval van een weggeteerd, vervormd hoefbeen over een zware bokhoef, waar niet tijdig aan gewerkt is.
Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

joop schreef op vrijdag 5 augustus 2011, 10:31:


Ik begrijp de reacties niet helemaal.

De stelling was dat merries mager worden van ieder jaar een veulen. Die mening deel ik niet, dat je je paard gebruikt als fokfabriek is een hele andere discussie. Trouwens als er iets natuurlijk is dan is het wel voor een merrie ieder jaar een veulen.

Het romantische idee dat de merrie zelf een hengst uitzoekt zie ik ook niet. Ooit de foto's bekeken van Egon dat een jaarling merrie door 4 hengsten wordt verkracht in de Oostvaarderplassen. Kluisteren is weer een hele andere discussie maar de theorie we gooien verschillende hengsten bij de merries en zij kiezen maar uit welke hengst er op klimt vond ik niet zo goed idee.

De natuur en evolutie is niets anders dan; is het resultaat bedroevend dan gooien we het op de schroothoop. Maar met slecht basismateriaal fokken wat dus in de natuur minder gebeurd aangezien daar al enige selectie is geweest voor dat dame en heer geslachtsrijp zijn maakt de kans toch enkel maar groter op zwakkere paarden.
Dat veel stamboeken en fokkers op de verkeerde voorwaarden selecteren is dan weer een hele andere discussie. Selecteren is trouwens niet slachten maar een niet goed fokpaard kan een prima gebruikspaard zijn.

Wat er genetisch niet klopt aan de stelling dat als je 2 paarden met een lange rug kruist de kans op een veulen met een lange rug groter is dan als je een paard met een lange rug en een normale lengte rug kruist. Spijker mijn kennis aub even bij als ik er zo weinig van begrijp.

zolang Anky en co de medailles binnen halen is er nog veel werk te verzetten.

Coralie schreef op vrijdag 5 augustus 2011, 10:48:


Een duidelijk links- of rechtshandig paard zal nooit recht worden. Wel kun je trainen dat hij zo recht mogelijk wordt. Maar de voorkeur zal altijd blijven, net zoals bij rechts- of linkshandigheid bij mensen. Ik denk dat je extreem veel zou moeten oefenen om deze 'handigheid' te minimaliseren. Veelvuldig korte spieren en banden oprekken helpt, zeker als je wil rijden, en het zal altijd nodig blijven. Want dat uurtje dat je traint kan niet op tegen de 23 uur in voorkeurshouding.

Buck is linksgebogen; zijn rechterhoef is daarom breder, groter, warmer, beter ontwikkeld want doet meer dan de linker. Ik werk echt al jaaaaaren aan het compenseren van de zwakkere kant dmv training, het is áltijd een aandachtspunt wanneer ik hem onder handen heb, elke dag, maar de hoeven veranderen daarin niet mee van vorm en het verschil wordt niet kleiner. In de wei en in de paddock staat hij dommelend met hoofd en hals boven het rechterbeen, en niet in het midden van zijn schouders. Bochten in vrijheid worden via de rechterschouder genomen.
Het trainen heeft tot gevolg dat hij onder zadel links net zo wendbaar is als rechts en niet scheef aanvoelt, maar als ik uit beeld ben, is rechts gewoon weer favoriet.

joop schreef op vrijdag 5 augustus 2011, 10:34:

Klopt, maar dan komt de vraag; welke "verlichte ziel" laat je bepalen wat dierenmishandeling is...?
Straks staat er zo'n idioot aan je deur die meent dat paarden in de winter in een hok moeten met brokjes omdat ze het koud hebben. Om maar een dwarsstraat te noemen.

muriel schreef op vrijdag 5 augustus 2011, 11:15:


het is niet onze taak wat er in de natuur gebeurt ter discussie te stellen.


zie boven, voor zover dat dan op kan gaan in de oostvaardersplassen.


zie boven


dat is nu juist het punt waarom het draait: fokken is gericht op
Het gaat niet om wat het beste zou kunnen zijn maar om wat mensen graag willen en daardoor kom je op glad ijs. Modegrillen zorgden er al voor dat er veel blauwogige apaloosa's en cremolo's worden gefokt en krulneus arabieren die zo smal zijn dat ze door een sleutelgat kunnen.


brengt dus minder


ach, als het allemaal zo eenvoudig was dan werden er zoveel toppaarden gefokt dat ze geen zak meer waard zouden zijn

Martina schreef op vrijdag 5 augustus 2011, 11:20:



Daar moet een mouw aan te passen zijn, we hebben toch ook min of meer redelijk kunnen vaststellen wat we onder mensenmishandeling verstaan. In de praktijk blijkt het veel moeilijker te zorgen dat mensen de regels naleven.