InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 15580 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 16:5020-7-11 16:50 Nr:233686
Volg auteur > Van: edithcarolinevanderhorst Opwaarderen Re:233682
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rode rand Structuur

edithcarolinevanderhorst
sellingen
Nederland


12 berichten
sinds 10-12-2006

Dank je christel dat je met ons meedenkt. Alle redenen die je opnoemt hebben we de revue laten passeren..en omdat die het niet kunnen zijn ben ik opzoek gegaan naar meedenkers. Wel bevestig je mijn mening dat die rode randjes niet in drie dagen ontstaan kunnen zijn. tja dat is natuurlijk het belangrijkste maar ik wil graag weten waar het vandaan komt zodat ik het misschien volgende keer kan voorkomen of zodat ik weet dat het wel of geen kwaad kan.
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 16:5420-7-11 16:54 Nr:233687
Volg auteur > Van: edithcarolinevanderhorst Opwaarderen Re:233672
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rode rand Structuur

edithcarolinevanderhorst
sellingen
Nederland


12 berichten
sinds 10-12-2006

hahah ja dat zou heel handig zijn...maar A. ik ben een flutfotografe..B. tis erg klein en mogelijk niet te zien op de foto. 'k zal het morgen eens proberen...ben nu druk, heb net vakantie dus hard aan de slag op het erf, de stallen en de wei..(kom in mn pauzes even kijken of er nieuws is). Denk in alle rust nog maar verder en mocht je iets tegen komen...

In ieder geval vast erg bedankt voor je moeite,

Edith
Laude
Cumlaudehoeve.nl
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 16:5620-7-11 16:56 Nr:233688
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:233685
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: deel 2 openbaar evenement Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Merel Stoffers schreef op woensdag 20 juli 2011, 15:59:

> e m kraak schreef op woensdag 20 juli 2011, 10:31:
>
>> Er is ook vergelijkend anatomisch onderzoek waaruit blijkt dat driekwart
>> van de slachtpaarden trauma door bitten vertonen. Ik heb daar zelf nog
>> niet het origineel van gelezen maar geloof ongezien dat een goede
>> patholoog-anatoom het in 90+% wel kan uitmaken. Soit.
>
> Egon, als je ooit nog eens achter het origineel komt dan zou ik dat
> onderzoek héél graag willen lezen!!

Het was een literatuurverwijzing, herinner ik me, maar ik weet echt niet meer waar... vond het niet zo interessant, dus niet nagezocht omdat ik allang weet dat dit zo is.
Kun je alleen nog achterhoedegevecht houden om welke mate van schade je wel meerekent en welke niet; dat hangt natuurlijk van je doelstelling af :-P

Vandaag, via bitloospaardrijden.info/onderzoeken.php" target=_blank>http://www.bitloospaardrijden.info/onderzoeken.php , wel even
http://www.ivis.org/proceedings/aaep/2002/910102000458.pdf gelezen. Die was nieuw voor me.
Interessant omdat het aantoont dat significant trauma waar paarden in praktijk last van hebben vaak genoeg voor komt om dit soort behandelingen te verzinnen (en er vervolgens weer een bit in te hangen... 8-\ )
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 17:2520-7-11 17:25 Nr:233689
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:233688
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: deel 2 openbaar evenement Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
e m kraak schreef op woensdag 20 juli 2011, 16:56:

> Vandaag, via http://www.bitloospaardrijden.info/onderzoeken.php , wel even
> http://www.ivis.org/proceedings/aaep/2002/910102000458.pdf gelezen. Die
> was nieuw voor me.
> Interessant omdat het aantoont dat significant trauma waar paarden in
> praktijk last van hebben vaak genoeg voor komt om dit soort behandelingen
> te verzinnen (en er vervolgens weer een bit in te hangen... 8- )

Ja, deze veterinaire handleiding operatieve verwijdering botwoekeringen vind ik een hele belangrijke! Ik verwijs er ook vaak naar, maar ook dan blijven ongelovigen ongelovig en ontkenners blijven ontkennen.

Ala, ik zal wat kopiëren vanuit de vertaling van deze handleiding:

Veel sportpaarden lijden aan pijnlijke botwoekeringen die ontstaan zijn door verwondingen.
Botvliesontsteking en de vorming van nieuw botweefsel die daarvan het gevolg is,
veroorzaakt hevige pijn als het bit de beschadigde plek raakt.
Het gebied dat het vaakst beschadigd is zijn de lagen, het tandenloze gebied tussen de
hoeksnijtand en de eerste kies van de onderkaak (tweede premolaar - figuur 1). Soms kunnen ook verwondingen ontstaan op de lagen van de bovenkaak. Een operatieve verwijdering van het aangetaste weefsel kan de pijnreactie verlichten, die het paard door een scala van gedragsuitingen toont, als hij met het bit in aanraking komt.

De meeste paarden met botvliesontsteking op de onderkaak zijn sportpaarden die met een zwaar en stevig bitcontact worden gereden. Onervaren of overijverige handen kunnen resulteren in schade aan het onderkaakbot. De vaak aangetaste paarden bevatten de volgende categorieën: dressuurpaarden, gangenpaarden, western gereden paarden, renpaarden, jachtpaarden en polo pony’s. Andere oorzaken van verwondingen zijn: paarden die op de teugels stappen, paarden die zijn vastgezet aan het bit en schade die ontstaat door diverse soorten verkeerde trainingen met bitten.

Paarden tonen vaak gedragingen die te maken hebben met het ontlopen van het bitcontact als ze gereden worden. Paarden die het bit willen ontlopen door ‘achter de teugel’ of ‘achter het bit’ te gaan lopen, of door hun hoofd zo op en neer te slaan dat de ruiter het contact loslaat.
Sommige paarden zullen de pijn verdragen, terwijl andere hun tong naar buiten hangen om die plek te beschermen die het meeste pijn doet. Het betasten van de lagen kan een pijnlijke respons oproepen.

De vorm en bouw van de lagen varieert bij paarden. Sommige paarden hebben dikke, ronde lagen, andere hebben messcherpe dunne, smalle lagen. Die laatste, de dunne en hoge lagen, zijn meer verwondinggevoelig. Als we de lagen onderzoeken zou je de beide zijden ervan tegelijkertijd moeten betasten om de symmetrie te vergelijken. Actieve botvliesontsteking zal aanvoelen als een zacht en dikker geworden weefsel, meestal met een zacht oedeem (vochtbult) en een mogelijke slijtage of afbraak van het slijmvlies. Paarden kunnen heftig reageren als het gevoelige gebied betast wordt.
Een niet meer actieve botvliesontsteking zal aanvoelen als een harde botaanmaak, bedekt met een dun laagje slijmvlies. De schade die heeft geleid tot botvorming zal vaak een zichtbare spoor in de mondholte geven en soms ook een nare reuk veroorzaken. Diagnose moet ook betrekking hebben op niet zichtbare wolfskiesjes in de onderkaak, breuk in de onderkaak, een vreemd voorwerp en afwijkende doorkomende tanden of kiezen.
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 17:3320-7-11 17:33 Nr:233690
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:233682
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rode rand Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op woensdag 20 juli 2011, 15:44:

> Piet schreef op woensdag 20 juli 2011, 13:48:
>
>> Ik had een beetje gehoopt dat er nog andere mensen wat ideeën aan zouden
>> kunnen dragen, want ik moet zeggen dat ik het zo niet weet.
>
> Het enige dat ik weet over rood in de witte lijn is dat er dan 2 a 3
> maanden geleden een reactie is geweest die dat veroorzaakte. Het duurt nl
> enige tijd voordat die puntbloedinkjes uitzakken naar beneden, waar je ze
> tegenkomt als je raspt.

Christel ik geloof niet dat ik het met je eens ben. Het is zéker zo dat een rode plek een kneuzing is, maar als die na 2 of drie maanden te voorschijn komt is het meestal in de zool of in de hielen, maar in dit geval is het in de witte lijn en dat is volgens mij toch even anders. Er is iets gebeurd, kweet alleen niet wat, in ieder geval een bloeding in de laminaire laag, die je zou kunnen vergelijken met een een bloeding die kan ontstaan als je nagel bv ergens door opgelicht wordt.
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 18:1720-7-11 18:17 Nr:233691
Volg auteur > Van: edithcarolinevanderhorst Opwaarderen Re:233690
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rode rand Structuur

edithcarolinevanderhorst
sellingen
Nederland


12 berichten
sinds 10-12-2006

Zie nu pas Terneuzen staan! ben je oud genoeg om te weten dat er in Nieuwvliet, aan de dijk in de jaren 70 een kinderkamp stond, de Pinksterblom?
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 18:4020-7-11 18:40 Nr:233692
Volg auteur > Van: edithcarolinevanderhorst Opwaarderen Re:233101
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur

edithcarolinevanderhorst
sellingen
Nederland


12 berichten
sinds 10-12-2006

heb eerst alle reacties gelezen, toen goed nagedacht maar ik kan het toch niet laten even te reageren. Inderdaad zijn er van alle " kampen" vaak heftige reacties. natuurlijk is een bit op zich pijnlijker dan geen bit..maar..het gaat, volgens mij, voornamelijk om de kwaliteiten van de ruiter...ik ken ruiters met bit die een enorm zachte hand hebben en het paard veel minder last geven dan een aantal ruiters dat bitloos rijdt met harde sidepulls of bosal's (ook bitloos) die de paarden veel meer ellende bezorgen; als daar de bosal afgaat is de huid van de neus verdwenen... Ook buiten lopen hun paarden volkomen ontspannen en die met de bosal niet.

Trouwens Parelli predict geen bit, zelf streeft hij, en dat zie je ook in zijn methode naar volkomen hoofdstel en zadelloos..kijk maar naar de opnamen van zijn meest gevorderden studenten. Hij veroordeelt alleen niet dat mensen die op " hoger" niveau rijden wel met bit rijden als ze maar met kennis van zaken met hun paarden omgaan.
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 18:4320-7-11 18:43 Nr:233693
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:233692
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
edithcarolinevanderhorst schreef op woensdag 20 juli 2011, 18:40:

> heb eerst alle reacties gelezen, toen goed nagedacht maar ik kan het toch
> niet laten even te reageren. Inderdaad zijn er van alle " kampen" vaak
> heftige reacties. natuurlijk is een bit op zich pijnlijker dan geen
> bit..maar..het gaat, volgens mij, voornamelijk om de kwaliteiten van de
> ruiter...ik ken ruiters met bit die een enorm zachte hand hebben en het
> paard veel minder last geven dan een aantal ruiters dat bitloos rijdt met
> harde sidepulls of bosal's (ook bitloos) die de paarden veel meer ellende
> bezorgen; als daar de bosal afgaat is de huid van de neus verdwenen... Ook
> buiten lopen hun paarden volkomen ontspannen en die met de bosal niet.

Zulke ruiters horen sowieso niet op een paard thuis.
Verder moet ik er toch niet aan denken wat diezelfde ruiters, die nu bitloos hun paard ellende bezorgen, voor ellende in de mond bezorgen wanneer ze met bit rijden.

> Trouwens Parelli predict geen bit, zelf streeft hij, en dat zie je ook in
> zijn methode naar volkomen hoofdstel en zadelloos..kijk maar naar de
> opnamen van zijn meest gevorderden studenten. Hij veroordeelt alleen niet
> dat mensen die op " hoger" niveau rijden wel met bit rijden als ze maar
> met kennis van zaken met hun paarden omgaan.

Hoe meer gevorderd, hoe meer ijzerwerk er aan te pas gaat komen bij Parelli & volgelingen.
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 18:4720-7-11 18:47 Nr:233694
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:233690
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rode rand Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Piet schreef op woensdag 20 juli 2011, 17:33:

>> Het enige dat ik weet over rood in de witte lijn is dat er dan 2 a 3
>> maanden geleden een reactie is geweest die dat veroorzaakte. Het duurt nl
>> enige tijd voordat die puntbloedinkjes uitzakken naar beneden, waar je ze

> laminaire laag, die je zou kunnen vergelijken met een een bloeding die
> kan ontstaan als je nagel bv ergens door opgelicht wordt.
> Piet
>
Volgens mij schrijf jij wat ik schrijf. Ik zie nl tweemaal een tekst met dezelfde strekking. Niet?

Bloeding in de witte lijn: Mijn Buck had jarenlang wisselend rode streepjes/plekjes in zijn witte lijn, hij was door de Lyme dan ook chronisch mild hb. Zo mild dat hij over het harde kon, maar toch rood liet zien. Ooit heeft hij een injectie met cortico's gehad wegens een extreme allergische reactie en een week of 8 erna was de voorkant van de witte lijn felrood. Na een paar keren raspen verdween het weer om plaats te maken voor de vertrouwde kleine af en toe-vlekjes.
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 18:5020-7-11 18:50 Nr:233695
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:233691
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rode rand Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
edithcarolinevanderhorst schreef op woensdag 20 juli 2011, 18:17:

>
> Zie nu pas Terneuzen staan! ben je oud genoeg om te weten dat er in
> Nieuwvliet, aan de dijk in de jaren 70 een kinderkamp stond, de
> Pinksterblom?

Haha!, ik ben oud genoeg om te weten dat ik als boerenkleinzoon geboren in Hoek, op mijn zesde op schoolreisje met de bus naar Cadzand ben geweest, waar je net zo goed Parijs tegen had kunnen zeggen, zo ver weg was dat en dat ik in de jaren zeventig in hartje Amsterdam woonde en op vakantie niet verder in zeeuws-vlaanderen kwam dan halverwege.... camping de Braakman om te vertoeven met aangename dames, dus nee helaas, voor mij geen pinksterblommen :-)
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 18:5520-7-11 18:55 Nr:233696
Volg auteur > Van: Ilse Bartholomeeusen Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Update Almonteño Structuur

Ilse Bartholomeeusen
Homepage
Benalmádena Costa (Málaga)
Spanje

Jarig op 28-6

842 berichten
sinds 1-11-2005
Hallo,

Effe een update over Almonteño.
Sinds ik hem had tot begin mei eigenlijk alleen maar positief en ik zag hem steeds verbeteren: was goed bijgekomen en met schoentjes aan deden we zelfs al wandelingetjes op straat. Hij lag ook steeds minder en minder en stond veel buiten te genieten van het zonnetje, ook grote eetlust en content.

In de maand mei waren er af en toe goede en slechte dagen.
Juni verbeterde dat niet, kwam er bij dat hij op de mesthoop 1 schoen was kwijtgespeeld die niet meer terug te vinden was, heb dan andere besteld maar door verzendingsproblemen heeft dat toch dikke 6 weken geduurd vooraleer ik ze had...

Dan 26 juni was hij echt superslecht en stond practisch op 3 benen: RV wou hij niet op steunen. Ikke in alle staten, dacht aan abses in het beste geval maar had schrik voor peesscheur of breuk ofzo pfffffffff
29 juni was RV helemaal dik gelijk nen olifantenpoot (vanaf knie).
Op 1 juli is dan toch abses uitgebroken aan linkerhiel, zwelling was dan vrijwel direct weg en hij "huppelde" weer wat rond, hij heeft dan toch enkele dagen bute gekregen want wat een pijn...
Op 4 juli kwam smid weer om hem te bekappen (komt iedere 4 weken) en weer kwam een groot gat tevoorschijn RV in toongedeelte waar nog steeds pus uitkomt!! Is dit normaal?

Ik merkte ook dat hij vanaf april/mei ook niet meer verder bijkomt ook al heeft hij nu 24u / dag hooi.
Heb dan op 15 juli opnieuw bloedanalyse laten doen (heb deze net in fotoserie geplaatst).
Uitslag was niet zo denderend en maak me nu toch zorgen.
T3 en T4 zijn té hoog. Wil dit zeggen dat klier hiperactief is?? Da weet niet wat er aan te doen =-)
Ik heb wel telefoonnummer te pakken gekregen van iemand die hier homeopathie voor dieren aanwendt.
Wat denken jullie?

Hij landt ook nog steeds serieus op zijn teen, hij zou echt zijn been dubbelplooien om maar op zijn teen te landen. Wat ik eigenlijk niet goe begrijp omdat ze in de typische hoefbevangen stand gaan staan om het gewicht toch van de teen af te halen?????

Momenteel is het hier pokkeheet (36-37º) en ik merk dat dat net iets té veel voor hem is, denk niet dat de zomer het ideale seizoen voor hem is.

Morgen zet ik nog fotos van de laatste bekapping en abses erop.

Alvast bedankt voor het meedenken...

Gr. van een ongeruste Ilse
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 18:5520-7-11 18:55 Nr:233697
Volg auteur > Van: edithcarolinevanderhorst Opwaarderen Re:233693
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur

edithcarolinevanderhorst
sellingen
Nederland


12 berichten
sinds 10-12-2006

die bosal's zijn net zo pijnijk als bitten in de handen van deze mensen maar ze vertellen dat ze paardvriendelijk rijden omdat ze dat bitloos doen....
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 19:0420-7-11 19:04 Nr:233698
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:233694
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rode rand Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op woensdag 20 juli 2011, 18:47:

> Piet schreef op woensdag 20 juli 2011, 17:33:
>
>>> Het enige dat ik weet over rood in de witte lijn is dat er dan 2 a 3

> zien. Ooit heeft hij een injectie met cortico's gehad wegens een extreme
> allergische reactie en een week of 8 erna was de voorkant van de witte
> lijn felrood. Na een paar keren raspen verdween het weer om plaats te
> maken voor de vertrouwde kleine af en toe-vlekjes.

Jawel, maar dan is het nmm toch een andere situatie. Is het niet mogelijk dat de laminaire laag als reactie op die cortico's in de loop van de erop volgende weken zo verzwakt is dat er na enige tijd een bloeding is ontstaan en weer gestopt is?
Bij een zool moet een bloeding eerst door anderhalve cm zool 'groeien'
Dat duurt dus een poosje voordat je die ziet.
Maar de laminaire laag is eigenlijk een verbinding van boven naar beneden met heel ander weefsel.
Ik heb echt al veel paarden gezien die plotseling bevangen stonden en twee dagen later zo'n rode witte lijn hadden.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 19:1320-7-11 19:13 Nr:233699
Volg auteur > Van: Marianne Gomes Opwaarderen Re:233697
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur
Marianne Gomes
Shangri La


601 berichten
sinds 4-10-2010

Ja ik ben er ook hard mee bezig om er over na te denken. Ja dus, maarrrr..... Op Bokt stond een heel mooie opmerking - het ging ongeveer zo ... Ik was altijd heel erg hard voor mijn paard en sloeg en strafte - totdat iemand (een trainer) me echt op me lazer gaf en toen pas besefte ik me dat ik mijn vaders gedrag kopieerde, die sloeg ons ook altijd uit machteloosheid .... iets in die trant je kunt het zelf nalezen in Arabesks link topic.

Kijk - als wij volgens de peuten en wijsneuzen onze ouders kopieren in gedrag in vele dingen en zaken, waarom dan niet ten opzichte van ons gedrag met Paarden.

Gebalanceerde mensen normaal, meevoelend en aardig tegen paard, met bit zonder bit, met zadel. zonder zadel.

En mensen die met een of ander onopgelost trauma rond lopen dit ook overbrengen op hun paard, met bit zonder bit met zadel zonder zadel.

Volgens mij met een beetje peuten achtergrond zit hier heel veel waarheid in.

Ik hoef niet overtuigd te worden en na het lezen van Peet's vertaling ... moet er echt nog iemand overtuigd worden ???

Ja dus en ik ben er hard mee bezig, voor de juiste redenen moet Rob overschakelen, niet voor de redenen die hij nu aanbrengt. Ik geef NIET op.
Volg datum > Datum: woensdag 20 juli 2011, 19:3120-7-11 19:31 Nr:233700
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:233699
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Hou vooral vol, maar zolang kindertjes nog les krijgen zoals dat nu gebeurt én er elk jaar weer een nieuwe lichting zwepers, bitters en spoorders-- én niet te vergeten ijzeraars--, wordt afgeleverd is het vechten tegen de bierkaai.
Het enige wat resultaat zal geven is de lesgevers heropvoeden, maar ja....WIE doet dat. Hopelijk zijn de bekritiseerde filmpjes van Jantien en de links naar bitloze sites een aanzet?
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 15580 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact