Ivanhoe en Pien hadden het over Strasser:

Oké, dan snappen wij mekaar. Mja, ik kan je geen ongelijk geven, ik vond ook dat de paarden erg lang gevoelig gelopen hebben na het Strasseren.
Met natuurlijk bekappen heb ik het uitgeprobeerd op een van de paarden die na het Strasseren steeds 3 weken herstelperiode nodig had.
Ik heb haar zelf bekapt en ben daarna een buitenrit gaan maken: Geen greintje gevoeligheid, terwijl wij alleen verharde paden hebben hier.
Ik ben daar erg blij mee.

Maargoed, om misverstanden te voorkomen bij een aantal nieuwe lezers reageerde ik even. Want het leek even of je Strasser een traditionele methode vond. Nu is het oké. Groetjes, Pien

Spirit schreef op woensdag, 23 februari 2005, 16:22:


Pien,

Heb jij trouwens zelf gestrasserd na de uitleg van Raf?

Hen je enig idee hoelang het duurt voor platte zolen weer hol worden?
Bij de achterhoeven ging dit vrij snel, maar bij de voorhoeven wil het nog niet echt lukken....waar zit hem het in?
(ik zal er even een nieuw topic over openen)

Gr. Esther

Hoi hoi,

De achterhoeven van mijn paard zijn zich super aan het ontwikkelen. (zie ook mijn homepage).

Maar bij de voorhoeven( vooral linksvoor) duurt het wel lang voordat de zool holler wordt.
Sinds de grote steunsels eindelijk verwijderd konden worden, heb ik eindelijk de hielen laag kunnen zetten. Probleem is dat ik de hoefwand en toon niet echt kort kan maken, daar ik anders in de zool rasp. Maar hij is echt aan de lange kant. Doordat de hielen nu laag zijn, is de hoef natuurlijk helemaal "groter"geworden. Ook lijkt het of de hoefwand een holling maakt (verzwakte witte lijn). Vooral aan de kant van de kwartieren(je ziet daar ook ribbels op de hoefwand)....de zool is daar echter niet teruggetrokken, zodat ik geen kwartierboogjes heb.

Ook staat hij vaak met zijn voorbenen te ver naar achteren. Het lijkt alsof hij zijn hielen wilt ontlasten.....Dit heeft hij trouwens altijd al gedaan, dus is niets nieuws. Zijn hielen waren vroeger wel pijnlijk. Nu heb ik het idee dat hij er geen last meer van mag hebben, na mijn bekapping....
Zou de pijn nog psychisch aanwezig zijn??? Kan toch niet?
Wat kan ik allemaal doen.

Geef ook maar door waar jullie een foto van nodig hebben, dan zal ik die meteen morgenochtend maken!

Groetjes, Esther

Hoi hoi,

De achterhoeven van mijn paard zijn zich super aan het ontwikkelen. (zie ook mijn homepage).

Maar bij de voorhoeven( vooral linksvoor) duurt het wel lang voordat de zool holler wordt.
Sinds de grote steunsels eindelijk verwijderd konden worden, heb ik eindelijk de hielen laag kunnen zetten. Probleem is dat ik de hoefwand en toon niet echt kort kan maken, daar ik anders in de zool rasp. Maar hij is echt aan de lange kant. Doordat de hielen nu laag zijn, is de hoef natuurlijk helemaal "groter"geworden. Ook lijkt het of de hoefwand een holling maakt (verzwakte witte lijn). Vooral aan de kant van de kwartieren(je ziet daar ook ribbels op de hoefwand)....de zool is daar echter niet teruggetrokken, zodat ik geen kwartierboogjes heb.

Ook staat hij vaak met zijn voorbenen te ver naar achteren. Het lijkt alsof hij zijn hielen wilt ontlasten.....Dit heeft hij trouwens altijd al gedaan, dus is niets nieuws. Zijn hielen waren vroeger wel pijnlijk. Nu heb ik het idee dat hij er geen last meer van mag hebben, na mijn bekapping....
Zou de pijn nog psychisch aanwezig zijn??? Kan toch niet?
Wat kan ik allemaal doen.

Geef ook maar door waar jullie een foto van nodig hebben, dan zal ik die meteen morgenochtend maken!

Groetjes, Esther

Ik heb gisteravond de lezing op de Universiteit van wageningen bijgewoond. Het onderwerp was voer en er waren 2 sprekers. Een voedingsdeskundige die haar Master heeft gehaald in Engeland en een voorlichter van de PAVO.

Hun beide verhalen kwamen verassend veel overéén met het voedingsverhaal zoals het op deze site verteld wordt. Brok werd absoluut niet gepromoot! Zelfs de voorlichter van de PAVO vond dat er veels te veel brok werd gevoerd.

Het verhaal kwam er kort op neer dat paarden nu eenmaal evolutionere zijn ingesteld op moeilijk verteerbaar en stengelig ruwvoer. Krachtvoer is zo lichtverteerbaar dat het het eerste deel van het verteringsstelsel zeg maar overslaat en de vertering ervan pas echt begint in de blinde darm. Het is extreem goede voeding voor bacterieen, die wanen zich in de hemel met zulke voeding maar kunnen er eigenlijk niet tegen en sterven af. De voedingsmevr. stelde zelfs dat de afvalstoffen die ze produceren als ze sterven (toxines) één van de oorzaken van hoefbevangenheid kan zijn.

De PAVO voorlichter vond dat paarden pas krachtvoer bijgevoerd 'moeten' krijgen vanaf 1 uur serieuse arbeid per dag. Zeg maar 7 uur in de week flink trainen. Bij het voeren van brok schiet de glucose spiegel van paarden omhoog maar daarna komt een flinke dip in het glucose niveau in het bloed. Advies dus om minstens twee uur voor 'prestatie' geen krachtvoer meer te geven ivm met die dip die optreed.

Bovendien vroeg hij aandacht voor vochtverlies bijvoorbeeld bij vervoer en dat je je paard altijd de mogelijkheid moet bieden om wat te drinken. Beetje overdreven om daar nog op te wijzen maar het was wel een aandachtspunt waar ik niet zo over nagedacht had eigenlijk. Ook voeren van olie werd onder de aandacht gebracht als energie voeding.

Het opvallende was trouwens ook dat beide alleen over brok spraken ivm toevoegen van energie om een prestatie te leveren. Het hele mineralen vitamine verhaal werd niet aangehaald. Uit hooi/gras is volgens hen genoeg te halen en als je twijfelt (en als je een oud/ ziek of opgroeiend paard hebt) kun je altijd een mineralen/vitamine korrel bijvoeren (handje per dag)

Dacht, ik deel dat even met jullie.. wat vinden jullie ervan?

Groetjes Maaike

Ow en nog paar dingetjes die me nu te binnen schieten.

PAVO meneer, had het dus over de verteerbaarheid van granen.
Haver staat op 1 met verteerbaarheid van 83% (meteen na het pletten 85%).
Verteerbaarheid van gerst = 22 % en dat van mais 30%.

Door expanderen werd de verteerbaarheid van mais 90%. Nu was het me dus bijgebleven dat geéxpandeerde mais (popcorn?) niet goed was voor paarden. Waarom was dat ook alweer?

De voedingmevr. stelde overigens ook dat een hoop paarden in NL veels te vet zijn. Buiklijn moet oplopend zijn naar achteren en niet recht. Zelfs al zit zijn buik vol met hooi.

Groetjes Maaike

Maaike schreef op woensdag, 23 februari 2005, 19:30:


Mijn lekenverstand vraagt zich dan af :
De oorzaak van maagzweren? De mond kauwt, maakt speeksel aan, de maag reageert door alvast meer maagzuur te maken? Omdat de brokken allemaal zo gemakkelijk te verteren zijn is het voer de maag al voorbij, terwijl de maag nog volop zuren produceert?

>Het is

kan de lever het bloed niet voldoende zuiveren, komen er teveel giften in het bloed en ontstaat daardoor de narigheid in de hoeven?


Hartelijk dank Maaike
Piet

Moniek schreef op dinsdag, 22 februari 2005, 22:10:

hallo moniek, ik gebruik ook lijnzaad een keer per week. ik kook het ongeplatterd lijnzaad voor 20 minuten. als je het geplatterd lijnzaad van de kruiderijwinkel koopt hooft het maar 10 minuten te laten koken. dus spaar je op je strrom rekening!

t buntertje schreef op woensdag, 23 februari 2005, 15:10:


Hoi anne-marie

Hahaha, ja dat begrijp ik. Het niet goed verteren van granen ligt aan de grote hoeveelheid die een paard per keer krijgt. Grote hoeveelheden granen zijn erg onnatuurlijk voor een paard. En als een paard een hele tijd niet te eten krijgt, dan zal ie ook nog eens niet goed kauwen. Waardoor er onvoldoende speeksel mee wordt gemengd en het gedurende een lange tijd als een kleverige klomp in zijn maag blijft. Wat de vertering ook weer niet ten goede komt. Volgens de laatste wetenschappelijke studies is haver het enige 'graan' dat goed door een paard verteerd kan worden, gerst is een mindere keuze, en mais nog slechter. Bron: Een paardenleven lang gezond van Dr Hiltrud Strasser.

Hmm als je alleen haver geeft, hoe houd je dan het fosfor/calcium verhouding op een natuurlijke manier op peil? Dus zonder kunstmatige vitamine en mineralenbrokjes. En hadden vroeger de werkpaarden dan allemaal een calcium gebrek? Want die kregen toch alleen haver? Piet? Egon? Iemand?

Groetjes Collane

Effe helemaal iets anders mensen.
Vinden jullie de chatbox ook zo leuk ? Ik ook. Ga iedere keer eens een kijkje nemen, en hoop dan iemand van jullie te treffen
Grappig hoor : Is der iemand ? 3 uur later ja hoor, nog 2 uur later ' ja ik ook, en dan niemand meer. Om dood te gaan, best wel grappig. hahaha

Greetz

Sabrina

Ik denk dat maagzweren een samenloop van meer factoren is. Te weinig ruwvoer (want daar kan dat beetje speeksel en de zuren van het krachtvoer dan niet heen), huisvesting en rijden (met bit?)

Dieren reageren op verschillende manieren op stress. Het ene type reageert met een bepaalde hormoonketen, de SAM-as (eindproduct (nor)adrenaline) en het andere type met een andere hormoonketen, de HPA-as. Het ene type (ik weet niet meer zo snel welke) is gevoelig voor maagzweren ed, het andere type voor hart en bloedvaat aandoeningen. De stress die huisvesting als stalling veroorzaakt zorgt voor een verhoging van 1 van de hormoonketens, afhankelijk van het type. Op de lange termijn zie je dan uitkomsten als maagzweren.

Het speeksel en de zuren die vrijkomen bij krachtvoer draagt daar natuurlijk aan bij. Vooral als de verhouding met het ruwvoer doorslaat zoals bij veel houderijen het geval is. Ik denk dat het bij een handje wel meevalt als er voor de rest zoveel mogelijk ruwvoer verstrekt word.

Groetjes Karin

Ivanhoe schreef op woensdag, 23 februari 2005, 14:18:


Als je paard hoefproblemen heeft lijkt Strasser me een heel goede optie.

Het is nog bokkoud buiten maar ik laat me niet kennen en kan zowat het voorjaar niet afwachten. Twee van mijn drie stukjes gras zien er verschrikkelijk uit, omgeploegde prut en hier en daar nog een zielig sprietje gras. Het andere stuk is deze winter verboden terrein geweest voor mijn pony's. Nu ben ik aan het bedenken hoe ik mijn weitjes zo snel mogelijk weer kan voorzien van gras.
Ik denk dat ik moet bemesten, want het is oud land waar een half jaar pony's op hebben gelopen, daarvoor alleen maar een paar schapen. En ik denk dat een paar zakken graszaad erop ook geen overbodige luxe is. Heeft iemand goeie tips om tot een plan te komen? Dan denk ik aan mestsoort en soorte gras.

Ik ben benieuwd!

Beide paarden van mij hebben hetzelvde probleem. Ze lopen wat gevoeliger op bospaden en de stralen worden los. Met de puntje van de hoevenkrabber kan ik de bovenste gedeelten van de stralen optillen. Wat denken jullie? Heeft dit met de weeromstandigheden te maken. Ik had dit vroeger meegemaakt toen de ene van mijn paarde beslagen was, maar ik dacht met grondraakende stralen zou dit nooit meer gebeuren. Mijn paarden komen niet te koort aan beweging op alle grondsoorten en ze staan dag en nacht buiten.

Jip dat was dus ook haar stelling dat dat ook een oorzaak is/kan zijn (weet ik niet meer precies, veel onderzoek is daar nog niet naar gedaan geloof ik) van maagzweren. Door veel brok te voeren ivt ruwvoer. Maag bij paard maakt continu maagzuur aan. het speeksel moet die PH waarde omlaag brengen. Door te veel krachtvoer is er dus minder speeksel --> zuurdere maag , --> meer maagzweren.
Ze hadden wel een onderzoek gedaan bij renpaarden die veel last hadden van maagzweren en na 6 weken rust op de wei waren veel maagzweren al weg en na een jaar hadden geen van de paarden meer maagzweren.


Die massale sterfte van bacteriën en die toxines die daarbij vrijkomen zijn zo abnormaal hoog dat de lever dat niet aankan en het paard zichzelf vergiftigd met hoefbevangenheid als gevolg.



Alstu :)

Groetjes Maaike

PS nog steeds geen geïntereseerde voor de laatste lezing ovdover twee weken over het thema huisvesting? Al was het maar voor de kritische vragen! Wageningen is erg bezig met dit nieuwe werkgebied en het opstarten van onderzoek. Nu zijn ze nog beïnvloedbaar. Tijdens de gezondheidslezing hebben we de biomechanicus die onderzoek gaat doen in samenwerking met Utrecht (helaas..) kunnen informeren over blootsvoetse paard bijvoorbeeld.