LisetteThijs schreef op dinsdag, 22 februari 2005, 14:36:

Welkom op het forum in alle geval !

LisetteThijs schreef op dinsdag, 22 februari 2005, 13:30:

*******************
Misschien voel je je al iets beter als je weet dat je niet de enige bent .
Ik rijd doorgaans ook alleen, als ik met anderen samen rijd, liep mijn paard soms gewoon helemaal schuin, zodat de ander er maar niet langskon. Hij wond zich er doorgaans vreselijk bij op, nek gaat erop, staart als een vlag omhoog en gewoon stappen is er soms niet meer bij. Dit verschilde wel heel erg van paard tot paard hoor.

Nu gaat het wel een stuk beter, eigenlijk gewoon omdat hij het nu beter van me aanneemt als ik zeg, hee, dat gedrag wil ik niet zien nu, doe a.u.b. een beetje normaal". Ik vraag dan b.v. z'n hoofd omlaag, en geef daar eigenlijk mee aan "maak je a.u.b. niet zo druk, er is niets aan de hand". Die tekens heb ik hem in andere situaties geleerd, door te werken met andere dingen waar hij zich over opwond, bijvoorbeeld. Hij begrijpt dan nu wel, dat ik wil dat hij rustiger doet, en accepteert dat nu sneller dan vroeger.

Met wat voor paarden rijd je doorgaans samen dan? Wat ik wel gemerkt heb is dat mijn paard veel nerveuzer wordt van naast een Haflinger rijden, maar naast een Fries (met van die trage passen) is hij veel rustiger. Blijkbaar "voelt" hij dan minder competitie.

Wat mogelijk ook nog helpt is dat Haasje over spelletje dat je met 2 paarden speelt, het ene haalt het andere paard in, waarna het andere paard zich terug laat zakken en het ene paard weer voorop gaat. Ze schijnen dan na een tijdje toch in de gaten te krijgen dat het geen zin heeft om harder te gaan lopen (maar ja, dat was jouw probleem niet alleen begrijp ik) en worden kalmer.

Tis maar een tip, misschien niet zo'n goeie hoor.

Hoi mensen, bedankt voor jullie welkom.
Sabrina, bedankt voor je uitgebreide reactie. Ze staat nu ongeveer 1,5 jaar samen met dat paard, en het gaat eigenlijk in de wei heel erg goed, samen in een loopstal enzo, samen eten, geen enkel probleem. Ze probeert ook eigenlijk nooit de macht over te nemen ofzo. Een paar jaar geleden heeft ze een jaar bij een IJslander gestaan, waar ze de baas over was. Dat ging met rijden WEL heel goed, dan was mijn Haf heel rustig en relaxt! Apart he, alsof ze zich buiten niet meer druk hoefde te maken over het leiderschap, net als jij beschrijft over jouw Haflinger. Vind ik heel typisch.
Als ik buiten andere paarden tegenkom is ze gewoon braaf. Ze vindt het natuurlijk wel spannend en is nieuwsgierig, maar ze blijft wel rustig. Het probleem ontstaat pas als ik echt samen met iemand oprijd. Ze wil PERSE voor en duld geen ander paard in de buurt, dan gaat ze ook met haar oren in de nek enzo., hoe rustig het andere paard ook is.
Het enge vind ik dat ze echt vergeet dat ik er ben op zo'n moment. ALs ik haar zou laten uitrazen ben ik bang dat ze zo het bos in crosst van de gekkigheid, ze slaat echt helemaal door, zo gefixeerd is ze op het overtreffen van het andere paard. Met haar vaste wei-kameraad is ze wel rustiger dan met een vreemd paard, maar dan nog is ze zo gefixeerd op harder gaan dan de ander.

Hoi Hannah, bedankt voor je reactie. Dat laatste ga ik eens proberen, wellicht helpt het. Ik weet nu al dat ze boos zal reageren, als ik dat andere paard haar steeds in laat halen... Maar misschien went ze er aan. Ik denk ook wel dat het uitmaakt met welk paard ik rijd. Met de een gaat het inderdaad rustiger dan met de ander. Zaterdag met een andere, voor haar nieuwe, haflinger, dat was inderdaad een RAMP. Ik vind het moeilijk om nu te beslissen WEL nog vaker met die haflinger te gaan rijden, of het maar te laten. Moet ik maar gewoon accepteren dat ze met sommige paarden niet overweg kan, of moet ik het juist opzoeken? Wat vind jij?
Dat van dat schuin lopen herken ik ook heel erg ja! Als ik voorop rijd, houdt ze SCHERP in de gaten wat het paard achter haar doet, als die iets naar links gaat, probeert ze hem de pas af te snijden, als hij dan weer naar rechts gaat, draait ze ook naar rechts, enzovoort.
Probleem is dat ik vaak in het bos rijd en de bomen geven niet echt mee.... (gelukkig nog nooit echt iets ergs gebeurd, maar is soms wel eng)

HannahFroukje schreef op dinsdag, 22 februari 2005, 15:27:

Nou de hoefsmid was er vandaag en die mocht even kijken. Het was gewoon zool, hij zei dat Fengur daar waarschijnlijk een keer ergens mee op had gestaan. Ik weet niet of dat klopt en maakt me ook niet zoveel uit.
Hij heeft het randje eraf gehaald, verder niet. Ook géén commentaar op de hoeven of op de methode. Hij vroeg er wel naar, maar zei verder niets erover

Vond het wel weer vreemd om hem daarna bij de andere paarden aan de gang te zien. De haflinger staat rondom op ijzers en ik vond het echt raar om hem de hoef te zien bekappen voor op het ijzer. Kun je nagaan hoe snel je dat ontwent!

Nou ik ben weer gerustgesteld en heb weer wat geleerd.

Groetjes Karin

Spirithorses schreef op dinsdag, 22 februari 2005, 14:51:



Nou daar komt de knuppel in het hok dan aan hoor....

Ik vraag me dan af Pien waar al die mensen waren die zo hard moesten lachen om het aan mij toebedeelde brokje of kluif in de werkelijke discusie waar het om draaide. Vandaar de opmerking leedvermaak? Ineens komt iedere stiekeme lezer weer tevoorschijn.
Heb dan liever het lef je in de discusie te bemoeien. Vind ik een stuk eerlijker.

Dat er hier zo hard wordt gezocht naar betere methode ben ik maar gedeeltelijk met je eens gezien oa. het advies wat men op willekeurig andere site kan krijgen om tot het 3de jaar een brok te voeren.
Als dit natuurlijk heet dan haak ik af, ga ik weer lekker op mijn eigen wijze verder en laat de boel de boel.

Als zo´n opmerking komt van een persoon die hier net komt kijken kan ik me daar nog iets bij voorstellen....als dit afkomt van mensen die zeggen al zolang bezig te zijn met het natuurlijke...dan niet.

Nogmaals...het gaat hier niet om een wedstrijd wie er het natuurlijkste bezig is, maar gezien zo´n advies lijkt het me een kleine stap om straks ook de stal , het bit en het ijzer maar weer te gaan promoten....owjaa...laten we de deken niet vergeten.

Ik begin me steeds meer af te vragen hoeveel van de mensen hier aanwezig daadwerkelijk natuurlijk bezig zijn.
Ik denk dat het er maar verrekte weinig zijn nml. als ik zo de berichten eens doorblader.

Ik ben op deze site gekomen om te leren en te discusieren met gelijk denkende mensen.
Als ik ruzie van achter mijn toestenbord wil maken ga ik mijn ideen op bokt plaatsen...dan heb ik veel meer lol.
Het blijkt al geruime tijd dat het niveau van denken op bokt en paard natuurlijk niet ver uit elkaar liggen.


Zeker Pien....omdat het ook persoonlijke aanvallen worden.

Belachelijk maken is gemakkelijk hoor...fatsoenlijk discusieren blijkbaar een probleem.
Ik heb het idee dat in alles wat ik schrijf het negatiefste wordt gezien wat men er maar uit kan halen.
Wanneer ik wijs op de lezers die alles klakkeloos aan nemen wordt ik ook op mijn vingers getikt...
Het schijnt dat alleen bepaalde mensen hier alles mogen schrijven wat er in hun hoofd opkomt en dat men daar dan geen kritiek op mag hebben.


Wat mensen aangaat heb ik weinig behoefte om daar samen mee koffie te gaan drinken....het gaat mij meer om de paarden sorry.


Dat los laten wordt al te vaak gedaan Pien...net als de rug er naar toe draaien en niet reageren...dat is eigenlijk niet mijn manier, niet op deze site.
Ik heb daar al een hoop commentaar voor over gehad maar ook bij mij is een grens.
Lostlaten doe ik wel gemakkelijk op reacties als ik een opmerking plaats op een site als bokt...maar daar verwacht ik dan ook minder van.
Hier had ik toch enig niveau tot nadenken verwacht en niet dat men met standaard aangeleerde antwoorden komt.

Als je kijkt naar mijn antwoord op de nieuw dame Lisette, die ik overigens vooraf een mail heb gestuurd dat ik dit zou doen...zie je dat dit een heel vreemd advies is ...
Maar wat is hier nou vreemd aan....dat het van mij afkomt of dat het op een site als Paard Natuurlijk staat?

Ik hoop dat ik het met dit bericht aan haar en deze vraag hier duidelijk heb kunnen maken voor een aantal mensen hier wat ik bedoel met mijn reacties.

Reacties overigens die er van mij dus niet meer zullen komen.
Ik heb het nu verschillende keren geprobeerd en heb er genoeg van.
Als men er hier een 2de bokt van wil maken...ga je gang...de overgrote meerderheid schijnt daar voor te zijn dus en heee....wie ben ik om daar dan tegen in te gaan he?
Laat ik dan maar de zoveelste zijn die de rug er naar toe keert en dit soort standaard adviezen bij de rest van de stapel gooien waar ik niks mee doe.
Serieuze berichten zal ik ook als zodanig benaderen...de rest gaat zijn gang maar.


Van jou wel Pien

Gr, Nick

HannahFroukje schreef op dinsdag, 22 februari 2005, 15:06:


Leuk, Frouk, wat hebben we al :

Havers :energie/eiwit, en nog veel meer voordelen, maar eenzijdig ongunstige calcium/fosforverhouding.
Maargoed, ik blijf een beetje moeite hebben met haver en koudbloeden, omdat dat sobere paarden zijn, ook al krijgen mijn koudbloeden wel een beetje haver (met lucerne).

Wat ik daarom zeer interessant vind is dat met name koudbloeden die niet veel eiwit mogen veel energie halen uit een flinke scheut olie in het menu. Iemand hierin geinteresseerd?

Gerst :Ter evt vervanging van haver bij paarden met teveel temperament.Maar dat ga ik niet geven, mijn paarden krijgen allemaal al haver dus vind ik gerst niet nodig.Ze zijn overigens absoluut niet druk door de haver, ook mijn Arabier niet. Dat is nmm een fabeltje....

(evt)Mais, nadeel klontering en vervetting .
Marianne, waarvoor wordt mais eigenlijk gegeven?

Lijnzaad: oa eiwit, vetten, (darmen, vacht)

Zeewier: (Mineralen),Voederbiet (pulp), Lucerne, goede combi met haver vwg calcium en nog veeeeeeeeeel meer andere voordelen. Maar dan de lucerne zonder melasse. Wie kan mij vertellen waar je die kunt krijgen?

Overigens heb ik nog geen idee over alle verhoudingen, maar daar kom ik ook wel achter, Marianne is aan het rekenen geslagen.
Groet, Pien

Sorry Lisette, ik bedoel jou niet Nick!! Groet, Connie

LisetteThijs schreef op dinsdag, 22 februari 2005, 15:30:


Hoi Lisette,

Dus ze weet wat leiderschap betekend ! Aha ! Dat was en is met mijn halfbloed Yitta hetzelfde. Eerst stond ze alleen in de weide met een New Forest pony. ZIj kon dat beestje heel goed de baas ! Oeh ze was fier want ze had dat beestje volledig onder de knoet, en ze genoot ervan met volle teugen. Ik ging toen ook samen met dat paardje buitenrijden en nooit was ze vals ... Dan werd het ineens haar steun en toeverlaat in het grote enge spookbos. Nooit was ze lastig.
Toen we verhuisden kwam ze in een grote weide te staan en heb ik mijn Haffie bijgekocht. Yitta had al enkele dagen alleen gestaan (terwijl ze dat nog nooit had meegemaakt). Ooh groot was de liefde toen onze schone haffie aan de horizon verscheen. Het was liefde op het eerste gezicht. Na een uitgebreide kennismaking was het uit met de liefde. Yitta zou eens effe snel haar positie gaan bepalen, net zoals bij de NF .... Hahahahahahah. We hebben ons ziek gelachen. Donna liet zich vanaf het eerste moment zien van de merrievrouw van daden. Paf, paf, tak tak whiiehiiiiie. En daar stond Yitta te kijken ! Groot was de verbazing toen ze zich ervan bewust werd dat dit kleine haffietje haar zomaar even op haar plaats gezet had. Gedaan met baas spelen over de kleine beestjes ..... Donna baas, Yitta luisteren, Yitta gefrustreerd. En zo is dat nu al 4 jaar. En sindsdien gedraagt yitta zich zo tijdens de buitenrit. Als er nog andere bijzijn, doet ze dit nooit naar de andere paarden. Die staan dan weer immers onder haar.
Wat dat utirazen betreft ! Zoek gewoon eens effe een lange en goede galopweg. Neem een paard mee dat zeker over je haffie gaat. Competitie ? Hum, mijn donna wou ook eens een cross-populair organiseren. Effe uitpakken, ze wou kost wat kost de kop houden in galop, en dat ontaarde in een heuse platte cross. Pittig detail, Yitta is een HB en kan ontzettend hard rennen. Om zo maar effe te zeggen, ze loopt alle paarden naar huis en als die vertrekt of je passeert, dan zie je al heel gauw nog maar een wit stipje aan de horizon. Nu dat kan van haffie niet gezegd worden. Ze kunnen wel een vittesje bijsteken en snel rennen, maar om tegen een arabier te willen uitpakken was wel iets te hoog gegrepen en net iets te pretentieus van mijn beest. Hahahahahah, ze werd naar huis gelopen door haar onderdaan en sindsdien, mag die haar gerust voorbij steken. Zo hebben we dat iedere keer gedaan. Willen crossen ponkey, ok Yitta gaan. Yitta gaan in volle charge. Donna onmiddellijk 400 meter achter. Dus Yitta stond allang aan het einde van de weg te wachten op Donna die er dan hijgend en puffend aankwam. Nog niet uitgeraasd ? Die van mij wel. Die van jou nog niet. Dan maken we rechtsomkeer en hetzelfde.
Dit zijn de juiste ingredienten geweest voor mij Lisette. Een hevige haffie en een snelle arabier die 1000 x sneller is. Je vertrekt in galop, losse teugel (ja,ja). je laat je mederuiter komen. Jou haffie wil dan voorblijven, maar moet het afgeven tegen het andere paard (voorwaarde is wel dat hij erover kan gaan he). En laat die er dan maar eens achter gaan die haffie van jou. Dat is dan ook weer een race die betwist is. En zo iedere keer opnieuw. Resultaat bij mij nu ? Donna doet nog geen moeite meer. Ze loopt steeds op kop. Yitta achter. Ja ik houd net zoals jij ook van een fijne handgalop. Ze galoperen mooi naast elkaar, of achter elkaar. Donna voorop, zonder ook maar enige aanstalte te maken om ervandoor te gaan. Dit met losse teugel en met een welgemeende whoa, staat mijn Donna stil. Willen we dan toch eens een heftige galop, no prob. Yitse mag voorop. Donna volgt in haar eigen tempo en maakt nogeeneens aanstalte om er achter te gaan. De strijd is gestreden op de baan. Ik ben baas van het kot ! nah, en dat is het belangrijkste. Bovendien is zij de slimste, want Yitta loopt zich wel uit te sloven. Donna is allang blij dat ze op haar gemakkie an mag ploeteren. Maar het was ook ooit anders hoor ! Zot doen zal die haffie van hou niet meer, want die is zo druk bezig met het volgen van de voorganger, en allang blij dat die kan volgen. Zal ik Yitta eens sturen ? hahahah.

Effe doorbijten.

Groetjes,

Sabrina

Sabrina

Connie Tuk schreef op Sun, 20 Feb 2005 16:03:07:


Kun je hem even uitleggen Connie? Ik snap dit bericht nml. niet.

Gr. Nick
met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer

Nick Altena schreef op dinsdag, 22 februari 2005, 15:48:
*****************
Dat hoeft toch niet voor elk stukje en brokje van het natuurlijke gebeuren op te gaan? Als je´t allemaal 100% eens bent en alles hetzelfde doet, wat is dan het nut bijvoorbeeld nog van discussieren (ik vind een leuker woord trouwens: gedachtenuitwisselen).

*****************
Als je op dat grapje doelt nick, toe joh, dat was een GRAPJE en niet meer dan dat, en dat heb ik er ook duidelijk bij gezet. Het was zeker niet naar bedoeld hoor!

Nick Altena schreef :

Nick, er zijn nou eenmaal mensen die er enerzijds moeite mee hebben hun ideeen en gevoelens hier op te tikken, en anderzijds omdat ze bang zijn afgekat te worden. Dat mag, dit is een openbaar forum en het is aan iedereen zelf om al dan niet te lezen en/of te reageren.Als je hier post kun je daar rekening mee houden (doe ik in elk geval wel, want ik weet precies wat ik hier wel en wat ik niet wil schrijven)


Volg je de discussie nog wel? Het gaat er nmm om dat de meesten hier op zoek zijn naar alternatieven voor brok voeren , maar waarbij brok nog net even iets veiliger aanvoelt dan iets anders.
Jij leest het woordje brok en je nekharen gaan overeind staan, nergens voor nodig!
Het is precies zoals Frouk, meen ik, schreef : Beter en handjevol brok dan helemaal alleen op ijzers in de stal....Dit zijn processen, Nick, waar we doorheen gaan.... En dat daarbij soms voor de gulden middenweg gekozen wordt, so what.... Je kunt niet de hele wereld verbeteren!

Allez he, ieder heeft het recht te kiezen voor zijn eigen prioriteiten....Wees maar blij ook , anders was dit forum allang opgeheven bij gebrek aan belangstelling.


Nee! Er is hier niemand die dat doet....hahaha, eerder het tegenovergestelde.


Maar we streven er wel naar, zo natuurlijk mogelijk , dat weet je best wel. Iedere discussie brengt ons een stapje verder hierin.


Ach wat ! Hier is het veeeeeeeeeeel gezelliger..... anders was je er zelf ook niet zo vaak....


Dat is jouw idee, ik zie dat helemaal niet zo hoor. Ook niet als ik naar de reakties kijk op jouw berichten.


Ik schrijf toch ook wat er in mijn hoofd opkomt? En als iemand daar kritiek op heeft is het alleen aan mijzelf om dat naast me neer te leggen of er op te reageren.... Meestal zeg ik wat ik te zeggen heb en verdwijn ik weer heel even. Nouja, behalve vandaag.... halve vrije dag he, en ik heb mezelf verleid om te reageren op jouw bericht. Maar daar stop ik hierna weer mee, want ik praat liever over paarden.


Forumfeessie Nick????

Zijn niet veel antwoorden op de wereld standaard geleerd? Kan het je nog tot nadenken aanzetten....


Verstandige keuze Nick


Drinken we vanavond gezellig samen een kopje koffie. Goed?
Dag, groet, Pien

HannahFroukje schreef op dinsdag, 22 februari 2005, 15:06:


Het volgende lijstje vond ik op www.dekruidenstal.com. Het boek van Virginia Ferguson is ook een aanrader, als je natuurlijker wil gaan voeren.

Wanneer welke plant?

Dracht, geboorte, opfok: Brandnetel, fenegriek

Bewegingsapparaat: Brandnetel, kamille, rozebottel, zeewier

Spijsvertering:Fenegriek, lijnzaad

Hoeven:Brandnetel, rozebottel, zeewier

Luchtwegen:Fenegriek, knoflook

Nervositeit:Kamille

Weerstand:Brandnetel, knoflook rozebottel

Huid:Brandnetel, knoflook, zeewier

Senioren:Brandnetel, fenegriek, knoflook, zeewier

Biotine: Brandnetel, knoflook, rozebottel.

Fosfor: Appelazijn, fenegriek, zeewier

IJzer: Appelazijn, brandnetel, zeewier

Jodium: Knoflook, zeewier

Kalium: Appelazijn, brandnetel, wortel, zeewier

Selenium: Zeewier

Zink: Zeewier

Zout: Brandnetel, zeewier



Vitamine's

Vitamine A:fenegriek, rozebottel, zeewier

Vitamine B:fenegriek, knoflook, rozebottel, zeewier

Vitamine C:brandnetel, knoflook, fenegriek, rozebottel, zeewier

Vitamine D:Zeewier

Vitamine E:Fenegriek, zeewier

Vitamine K:Rozebottel

Granenmixen zijn volgens mij ook in een goede verhouding samengesteld. Het granenmix wat ik voer bevat o.a. mais, lijnzaad, gerst, zwarte en witte haver en alpenhooi. Bohnny en Djahleena doen het er goed op.

Groetjes Collane.

Hoi Nick,
Trek het je niet aan, want het is ook een beetje Haflinger eigen, mijn
merrie was ook een Haflinger die deed precies hetzelfde. Succes!! Groet,
Connie

Hmmm.
Ik denk dat er een zeer onnatuurlijk boek bij de drukker ligt. Wie al gestort heeft en z'n geld terugwil, geef maar een seintje.

Er staat een paard met hoefijzers in.
Er staat een paard met een deken in.
Er is een oefening die IN een stal gebeurt.
Er is een oefening die met hoofdstel EN bit gebeurt.
Er wordt uitgelegd hoe je een longeerzweep kan gebruiken.
Er staan paarden in die op een manège worden gehouden.
Er wordt gezegd dat een paard beter kan bewegen als hij z'n gewicht op de achterhand heeft.
De meeste paarden, denk ik, krijgen meer dan gras en hooi.

Wat nu?

met vriendelijke groeten,
Inge