Piet schreef op zaterdag, 19 februari 2005, 12:05:


het lukt niet om op hoef natuurlijk foto's te zetten. ik heb genoeg foto's van de hoeven maar het lukt gewoon niet. uw e-mail kan ik ook niet te pakken krijgen als ik daar op klik krijg ik te zien dat dat alleen voor leden te zien is.

e m kraak schreef op woensdag, 16 februari 2005, 23:21:

Ik heb 3 ruinen. 1 daarvan heb ik als hengstje gekocht en laten castreren. De andere 2 waren dat al.
Waarom ik ruinen heb en geen hengsten?
Gewoon weg omdat ik op een pensionstal sta (geen andere mogelijkheid). Daar wil ik ze wel in de wei en in een kudde hebben (prettiger voor de paarden zelf, ik kan ze wel hengst laten, maar dan moeten ze altijd op stal....paardvriendelijker?) maar de andere mensen willen geen veulentjes van hun merries.
Bovendien wil ik trektochten kunnen rijden, dan moeten ze ook ergens terecht kunnen (en niet in een dichte box).
Ik had ook een merrie kunnen kopen. Maar als iedereen alleen maar merries koopt en alleen toekomstige sport en dekhengsten gehouden worden houd dit in dat alle andere hengst veulens geslacht zullen worden. En waarom zou ik dat nou weer willen?
Ik weet dat de castratie in veel gevallen echt niet zo'n lichte en makkelijke operatie is als veel mensen wel denken. Maar ik zie geen andere optie...

ja leuk hoor :egon en nou heb je godverdomme nog steeds niet an de lezertjes uitgelegd ,dat als je geen pedofiel ,hengstenhouder bent ,maar een eenvoudige huisvrouw bent ,die een mannetjespaard wilt hebben ,wat je dan kan doen ,of tenminste ::::wat de mogelijkheden zijn ,zonder allerlei vreselijke moeeilijke termen,dat je mischien behulpzaam kan zijn???

Sander Degenkamp schreef op zaterdag, 19 februari 2005, 16:59:

Hai Sander,

Heette de moeder van Lotte soms Donna?

Wij voeren hier de Shires ook alleen hooi en gras, maar we hebben een tijdje een jonge Shire - nog in de groei - hier in pension gehad en eerlijk gezegd was het voor hem wel noodzakelijk om bij te voeren. Op alleen hooi/gras viel hij toch een beetje in. Het zijn enorm grote paarden en ze groeien, zeker als ze zo jong zijn, erg snel. Ik zou denk ik wel iets bij blijven voeren.

Je kunt het ook met je dierenarts overleggen, of gewoon goed naar haar kijken. Als ze niet afvalt en goed blijft groeien op alleen hooi en gras dan lijkt me niets aan de hand.

Veel plezier met Lotte! Alle (Shire)veulens zijn fantastisch, en als het de Lotte is die ik denk dan heb je daar een heel erg gaaf paardje aan!

kij egon ,zoals jij steigert ,van castratie n,doe ik dat mett gebruik van bit!!
jij neemt mij niet serieus ,ik jou ook niet ,en ook weer heel erg wel!!
wij beiden zijn met een stukje paard natuurlijk bezig ,waar niet aan te tornn valt ..
Alles is nl belangrijk!!
zowel jouw punt ,als t mijne ,,
Zolang er niet over nagedacht word ,blijf ik schreeuwen!!
Zowel over jouw ,als mijn punt!!

Sabrina Adams schreef op donderdag, 17 februari 2005, 14:32:

bedankt sabrina, tot nu toe hebben jullie het beste idee. groetjes, sue

susan garritsen schreef op zaterdag, 19 februari 2005, 20:16:


Hallo,

Bij mij komen de hooiruiven uit de stal van m'n vader(hij had vroeger koeien).
Maar ze zijn in ruitershops ook te koop. Wel moet je ze zelf voorzien van een wand (als je ze niet tegen een muur plaatst) en een deksel.
Het is ook aan te raden ze te plaatsen op een verharde bodem anders wordt het na verloop van tijd een papje. 't Is ook nog eens goed voor de hoeven.

Groeten,
jan.

Malenka schreef op zaterdag, 19 februari 2005, 19:22:


Hallo,

Ik zie echt niet waarom u met een hengst geen trektochten zou kunnen
rijden. Ik doe dit al vele jaren. Als u geen behoefte heeft aan veulens van hem, laat hem dan sterliseren. Tijdens de nacht staat Utah gewoon bij de andere merrie's en ruinen zonder problemen in de weide.
Als het goed is zie je hem hier liggen, foto genomen op de Trek 2004
deze zomer.

Groeten,
jan.

Sander Degenkamp schreef op zaterdag, 19 februari 2005, 16:59:


Nee, het is helemaal niet verstandig om een veulen op gras en hooi te laten opgroeien, of het nu een Shire is, of een pony. Ook volwassen paarden krijgen daar op den lange duur tekorten op. Even gekeken naar de Nederlandse gras/hooi sutuatie:

Gras en hooi van natuurgebieden, onbemest land, levert aan mineralen en sporenelementen slechts 40% à 50% van de dagelijkse behoefte op! Gras en hooi van bemest land, levert een wat hoger percentage ( circa 60% van de ADH). Tekorten aan bepaalde stoffen worden in eerste instantie 'vanuit het lichaam' gecompenseerd, dus gebrek aan bv calcium wordt uit de botten gehaald. Gaat er al een lichtje branden? Een opgroeiend paard heeft die stoffen hard nodig als toevoeging en moet, om op later jaren geen problemen te krijgen dus niet dat uit eigen lijf gaan halen. Veulens moeten tot de leeftijd van drie jaar bijgevoerd worden, bij voorkeur met veulenbrok ( geen merriebrok) vanwege de lichte verteerbaarheid.
Wil je meer weten, mail me dan maar privé.

Groet, Marianne

Angela88 schreef op vrijdag, 18 februari 2005, 17:32:

Al heel erg mooi dat je zo bezig bent!
Over de voedingswaarde in het hooi:
Daar kun je wel achter komen. Je kunt b.v. een monster opsturen naar..... (ehm wat was het ook al weer?). Als je wil weten welk lab. het is zal ik het wel even op zoeken. Bovendien kun je in een doorsnee voedernormen boekje al vinden wat de gemiddelde waardes zijn. Ik heb laatst nog aan onze dierenarts gevraagd of een paard nou wel of geen biks nodig heeft. Hij zegt van niet. Zijn opmerking was zelfs: "als je bang bent dat ze te kort hebben geef je ze toch een handje biks per week? dan weet je zeker dat ze voldoende binnen krijgen!"

Als je dus zo ver bent kun je het gerust doen. Ik heb nog nooit gehoord (en mijn dierenarts ook niet) dat een paard niet zonder brokjes kan.

Maar zolang jij je er niet prettig bij voelt kun je ze best wat geven hoor. Ze vinden het heerlijk en het geeft jou ook een goed gevoel.
Als je ze maar niet vol propt zal de eventuele schade(?) wel mee vallen.

jan seykens schreef op zaterdag, 19 februari 2005, 20:46:


Staan ze nou allemaal bij elkaar of niet? (stroomdraadjes zijn op zo'n afstand niet goed te zien).
Hoe kom je aan de adressen van bedrijven waar het wel kan dan? Ik heb er persoonlijk nog geen 1 gevonden.

Sterrelisatie is ook een operatie. Ook daar kan het paard net als bij castratie last van hebben. Bovendien willen/kunnen ze dat alleen in de kliniek doen. Wat volgens mij alleen maar meer stress op levert.
Ik ken een paard wat gestereliseerd is (op bijna 3 jarige leeftijd). Hij is net zo goed ruin als de gecastreerde paarden.

Ik vraag me dus af of het echt wel beter zou zijn voor een hengst om gestereliseerd te worden in plaats van gecastreerd.

Marianne schreef op zaterdag, 19 februari 2005, 20:50:

******************
Jeetje mina wat veel! 23 kilo? Klopt dat wel? Tiepfoutje?

**********************
Sander, zelf hebben we nu dus een Belgisch trekpaard veulen, wel redelijk vergelijkbaar dus. En ik ben het eigenlijk met Marianne eens. Ik waag het er in elk geval niet op om haar alleen hooi te voeren. Gras staat er sowieso al bijna niet meer in de wei. Ze krijgt vergeleken bij andere vergelijkbare veulens weinig brok, maar ik voer haar wel degelijk wat bij met veulenkorrel en laat haar een heel klein beetje standaardbrok geven bij de normale voerrondes, omdat het dan meer verspreid wordt. Daarbij voer ik wat bietenpulp, daar doe ik nog een bescheiden deel vitamines en mineralen bij. De pulp lijkt me goed omdat dat flink wat vezel oplevert, relatief veel calcium, en weinig fosfor.

Eignelijk krijgt ze dus niet eens zoveel extra, maar zo blijft ze in elk geval wel goed op gewicht tot nu toe, en ik vind werkelijk niet dat je van de karige gemiddelde Nederlandse weilanden (met eenzijdig gras/hooi) mag verwachten dat ze voor je paard voldoende vitamines en mineralen opleveren!

Granen krijgt mijn volwassen paard WEL, maar het veulen NIET, omdat me dat echt niet goed lijkt voor de botontwikkeling.

In de wirwar van meningen die ik hierover kon vinden, lijkt me dit zelf het beste. Helemaal zonder brok doe ik dus zelf niet, zeker niet in de winter nu't flink koud kan zijn, ik wil niet het risico lopen dat ze niet voldoende warmte uit 'r eten kan halen, en het is in deze weide-situatie ook niet haalbaar om onbeperkt hooi te geven.

Trudy schreef op zaterdag, 19 februari 2005, 20:04:


Schreeuwen maakt mensen doof Trudy....

Malenka schreef op zaterdag, 19 februari 2005, 21:27:


Even voor de duidelijkheid aan iedereen - bedoel je met sterilisatie vasectomie?

Dat kan inderdaad alleen in een kliniek. Castreren moet, wil je zeker zijn van een net en goed resultaat, ook in de kliniek. Het grote verschil met het ruwe boeren-castreren (en waarom het in een kliniek moet) is dat het dan om een gesloten en daarom steriele operatie gaat.


Wil je dit uitleggen? Bedoel je nu dat ie de ballen kwijt is of niet, of niet anders?
Ik snap het "hij is net zo goed ruin" niet.


Het is mij ook niet duidelijk wat je hier zeggen wil. Vandaar de vragen

Groeten, Egon

Malenka schreef op zaterdag, 19 februari 2005, 19:22:


Mag ik ook jou naar de woorden van meneer Parelli verwijzen?
Er is ALTIJD een andere mogelijkheid...


Nee, niet paardvriendelijker. Onacceptabele omgeving zelfs nmm.
Was jij het (een tijd terug) niet, die toch maar weer met bit ging rijden (o.i.d. - of was het hoefijzers?) omdat je er anders zo scheef op aangekeken werd?


Nu kom ik al jarenlang haast nergens meer, dus hou me ten goede als de praktijksituatue intussen massaal verslechterd is i.p.v. verbeterd.

Maar ik weet niet beter dan dat ik altijd zelf kon bepalen hoe mijn paarden onderbracht worden... Wat mij betreft worden mijn paarden, hengst of niet, zowiezo al niet voor het gemak bij die van anderen in de weitje gepleurd onder het motto "ze zoeken het maar uit". Allereerst al niet omdat ik het risico van overdragen van ziekten en blessures zo klein mogelijk wil hebben.

Ik heb inderdaad wel eens meegemaakt dat de organisatie de door mij gevraagde faciliteiten (privéweitje - o.i.d., liefst een beetje achteraf waar we in alle rust kamperen kunnen) alleen voor hengsten wilde aanbieden. Toevallig kom ik alleen met hengst(en)... dus helpt dat juist prima mijn zin te krijgen.

Misschien helpt een praktijkvoorbeeld mijn voorzichtigheid duidelijk te maken.
Ik weet van minstens 1 toonaangevend groot bedrijf (BEDRIJF dus, he - geen particulier die toevallig onwetend was) dat "gewone" gastpaarden bij een landelijk evenement op een droes-besmette wei werden ondergebracht (te duur of onpraktisch om de wei niet te gebruiken neem ik aan ). "En het is toch zo gezellig allemaal"... jaja. Het leidde aantoonbaar tot een landelijke verspreiding van het uiterst besmettelijke droes. Ik bedank vriendelijk maar beslist voor dit soort grappen, en zal de rest van mijn leven met een grote boog om de betrokken mensen heen lopen als hadden ze zelf de builenpest (je weet maar nooit)!
Tot mijn oneindige verwondering slikt Jan Publiek echter alles kritiekloos...

Ik heb nogal noten op mijn zang. Klopt. Maar ik ben dan klant toch? En klant is koning omdat 'ie betaalt! Ik heb nmm ook nog zeer rationele reken-redenen erbij: ik heb nu nog maar 6 paarden, maar dat waren er in de tijd dat ik nog wel eens ergens kwam algauw een stuk of 15... denk nou es mee wat het aan DA en ellende kost wanneer ik door stupiditeit en onterechte bezuiniging 1 of ander pestje mee naar huis neem. Nee, dan betaal ik liever iets extra voor de juiste faciliteiten en privacy, en als me die rekening niet aanstaat blijf ik ook thuis. Hoe simpel kunnen de dingen soms zijn :)


Ik dus wel. Maar ik ben dan ook stronteigenwijs
Ik kan me ook totaal andere systemen van paardenhouden en omgang voorstellen dan die hier momenteel gangbaar zijn. Zoiets heb ik (voor mezelf en in het piepklein dan) ook gerealiseerd. Wat ik in gedachten zou willen staat nog heel ver af van wat er hier normaal gevonden wordt en ik heb nergens beweerd dat ik alles al weet - maar het is een totaalplaatje dat heel anders is en alles hangt daarin samen. Net alsdat natuurlijk bekappen samengaat met paarden niet in stallen opsluiten.
Dingen die ik wel WEET zijn bijv. zaken die ik elders zelf gezien heb, en dat dan combineer met mijn nogal ruime bibliotheek. Als ook maar 10% van de PN-meelezertjes gaat begrijpen waar het heen kán en daar enthousiast voor wordt, is het mij al prima.

Maar in ieder geval bepaal IK in praktijk hoe "koninklijk" mijn paarden behandeld worden, waar ik ook met ze kom. Daar is toch weinig "visionairs" aan dacht ik zo.

Groeten, Egon