InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 1484½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 18:298-2-05 18:29 Nr:22255
Volg auteur > Van: Dorien66 Opwaarderen Re:22250
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur
Dorien66
Homepage
Nederland


119 berichten
sinds 5-8-2004
Karin schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 18:10:

>> Een koopovereenkomst heeft na een paar weken al geen geldigheid
>> meer v.w.b. eigendom.
>
> Hoezo niet?????

Moet ik dit nou blijven uitleggen? Zie mijn andere reactie (zorgplicht-verhaal).

Met vriendelijke groeten,
Dorien Nannings
www.invisio.nl/antichip
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 18:338-2-05 18:33 Nr:22256
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:22253
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Dorien66 schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 18:26:

> Hoi Karin,
>
>>> Zoals ik al eerder schreef:

>
> Met vriendelijke groeten,
> Dorien Nannings
> www.invisio.nl/antichip

Jo ho even, nu gaan er een aantal zaken door elkaar lopen. Verantwoordelijk zijn voor schade, of eigendom.

Wat die zorgplivht betreft: néé, niet waar - er is nog niet zo lang geleden een zaak aan de orde geweest van een eigenaar die zijn paard tijdelijk bij iemand neerzette om te laten verzorgen ( hij was door omstandigheden niet in staat dat zelf te doen). De verzorger meende na verloop van een jaar dat het paard dan wel in zijn eigendom overgegaan was ( onduidelijke afspraken!). Dat heeft de verzorger toch echt verloren. De zaak staat beschreven in een Hoefslag-editie en is na te vragen bij Schelstraete, gespecialiseerd in paardenrecht en alles wat eromheen hangt.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 18:348-2-05 18:34 Nr:22257
Volg auteur > Van: Dorien66 Opwaarderen Re:22252
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur
Dorien66
Homepage
Nederland


119 berichten
sinds 5-8-2004
Marianne schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 18:19:

>> En het is echt zelden dat een officiele koopovereenkomst wordt
>> afgesloten, misschien is 'ie daarom ook niet zo heilig voor een
>> rechter?
>
> Hmm.. ik geloof er niks van - zo simpel ligt het niet.
> Waarom wordt er dan trouwens vanuit de juridische
> paardenwereld (er zijn tegenwoordig een aantal specialisten in
> koop- en eigendomsrechten gespecialiseerd) juist met nadruk op
> het belang van koopovereenkomsten aangedrongen?

Omdat je dan, zoals Karin terecht stelt, in ieder geval iets hebt...

> En een aantal
> rechtszaken die zgn. 'verzorgers' al op hun dak kregen omdat ze
> dachten eigendomsrecht te kunnen claimen. Nee, ik ben niet
> overtuigd.

Er zijn minstens net zoveel rechtzaken waarbij er andersom geoordeeld werd.
Het is echt een loterij hoor als je zo'n twistpunt voor de rechter brengt. Ik zou in ieder geval nooit het risico nemen (hoeft ook niet, mijn pensionhouder verhuurt alleen maar een paar hokken en wat gras, meer niet gelukkig, stel je voor dat hij wijzer zou worden dan hij is :-)

> Maar, zoals ik al eerder zei, ik vind 'eigendom' niet zo van
> belang. Wat ik wel belangrijk vind dat ik op basis van morele of
> ethische gronden namens mijn paard mag beslissen dat er geen
> chip ingestopt wordt.

Precies. Laten we over dit stukkie in lekker ophouden.

Met vriendelijke groeten,
Dorien Nannings
www.invisio.nl/antichip
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 18:358-2-05 18:35 Nr:22258
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:22253
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
> Ik weet niet waar jouw leraar in gespecialiseerd is, maar hij
> zal je toch echt moeten vertellen dat jij ALTIJD
> verantwoordelijk gehouden wordt voor de schades veroorzaakt door
> je paard (hond of wat voor dier dan ook).
> Tenzij jij onomstotelijk kan bewijzen dat het komt door laakbaar
> gedrag van een ander (pensionhouder in dit voorbeeld). En dat
> laatste is niet gemakkelijk, want (even bij jouw voorbeeld
> blijven) jij hebt er toch bewust voor gekozen jouw paard bij die
> vent in pension te zetten? Dan neem jij als eigenaar bewust het
> risico op uitbreken (als hij het niet zo mooi voor elkaar
> heeft).
>
Nou alles wat mijn leraar mij geleerd heeft spreek jij totaal tegen, ik ben heel benieuwd wat anderen hierover te zeggen hebben.

>
> In het geval van een paard werkt dat helaas wel zo.
> De rechter kijkt namelijk naar degene die de zorgplicht op zich
> heeft (en da's de pensionhouder mits 'ie voert enzo).

Dat KAN niet, ik weiger het te geloven.
Ik betaal een paar duizend euro voor een paard, zet hem bij iemand neer en plotseling is dat paard van die persoon?

Ik heb momenteel een paard van iemand ter verzorging maar die staat bij iemand in pension. Dan zou dat paard opeens van die pensionbieder zijn? Dat KAN NIET. Ik geloof het niet. Dat paard is van zijn bazinnetje, niet van de pensionhouder en ook niet van mij. En dan nog ingewikkelder, hij voert hem ruwvoer en ik krachtvoer, van wie is hij dan?? Kom op, ik vind dit echt totaal nergens op slaan. Aansprakelijkheid is iets totaal anders dan eigendom.

En ik vind eigendom er wel toe doen. Want als ik iets koop dan is het van mij. Is toch van de zotte. En als ik iets niet koop is het niet van mij, simple as that.

En dan nog. Waarom is het met paarden allemaal anders dan voor andere dingen en dieren???? Wat maakt paarden zo bijzonder.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 18:358-2-05 18:35 Nr:22259
Volg auteur > Van: Dorien66 Opwaarderen Re:22256
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur
Dorien66
Homepage
Nederland


119 berichten
sinds 5-8-2004
Marianne schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 18:33:

> Jo ho even, nu gaan er een aantal zaken door elkaar lopen.
> Verantwoordelijk zijn voor schade, of eigendom.
>

> Dat heeft de verzorger toch echt verloren. De zaak staat
> beschreven in een Hoefslag-editie en is na te vragen bij
> Schelstraete, gespecialiseerd in paardenrecht en alles wat
> eromheen hangt.

Ik ken die zaak. Het is er 1.
Zoals eerder geschreven: het is echt een loterij als je met dit soort zaken voor de rechter komt.

Maarre, zouden we hier niet over op houden?

Met vriendelijke groeten,
Dorien Nannings
www.invisio.nl/antichip
Volg datum > Datum: dinsdag 8 februari 2005, 18:378-2-05 18:37 Nr:22260
Volg auteur > Van: Dorien66 Opwaarderen Re:22258
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur
Dorien66
Homepage
Nederland


119 berichten
sinds 5-8-2004
Karin schreef op dinsdag, 8 februari 2005, 18:35:

>> Ik weet niet waar jouw leraar in gespecialiseerd is, maar hij
>> zal je toch echt moeten vertellen dat jij ALTIJD
>> verantwoordelijk gehouden wordt voor de schades veroorzaakt door

> En dan nog. Waarom is het met paarden allemaal anders dan voor
> andere dingen en dieren???? Wat maakt paarden zo bijzonder.
>
> Groetjes Karin

Hoi Karin,

Ik ga niet meer antwoorden, je gelooft me toch niet.

Met vriendelijke groeten,
Dorien Nannings
www.invisio.nl/antichip
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 1484½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact