Dorien66 schreef op maandag, 7 februari 2005, 14:50:


Hi Dorien,

Lijkt me ook helemaal niets die chips in mijn Bic Mac. Maar ik dacht dat het nekvlees niet voor menselijke consumptie gebruikt mag worden. Meen ik ergens gelezen te hebben.
Daarom dacht ik dat er niet gezocht zal worden naar chips. Aan de andere kant hoor ik niemand zich drukmaken om hagelkorreltjes in wild. Die zullen toch ook niet allemaal eerst verwijderd worden?
De irisscan lijkt mij het beste alternatief. Hoe staat het daar eigenlijk mee?

Groet
Hans

Spirithorses schreef op maandag, 7 februari 2005, 13:37:


Ja, ja een beleefd paard. :)
Een goed spel om aan te leren dat hij nooit naar voer mag gaan uit zichzelf is het volgende:
Je steekt 2 handen tegelijk naar voren uit. De ene is een vuist en is je opdrachthand de ander je beloonhand. Deze hand is open en er ligt voer.op.
Hij krijgt het voer als hij eerst de opdrachthand met zijn neus aanraakt.
Gaat hij voor het voer, hand dicht en weg als het nodig is.
Piet

Hans van Keeken schreef op maandag, 7 februari 2005, 15:06:


Voor zover mijn informatie strekt wordt al het vlees gebruikt, m.n. in de fastfood-industrie. Wij houden namelijk niet van verspilling.
Voor je Big Mac overigens hoef je niet bang te zijn, die wordt van 100% rundvlees gemaakt


Wild wordt niet vermalen, de kogels ontdek je dus altijd in je mond. Voor fricadellen wordt vlees vermalen, inclusief eventueel aanwezige chips, de kans dat jij als consument dat merkt is niet erg groot.


In de USA (runderen en mensen) en op Schiphol (mensen) worden er momenteel proeven mee gedaan. Het ziet er allemaal heel veelbelovend uit, het heeft alleen nog wat tijd nodig (half jaar, jaar?). Wat mij betreft wachten we dat even af, dan hebben we een absoluut fraudebestendig en volkomen veilig systeem...

Met vriendelijke groeten,
Dorien Nannings
www.invisio.nl/antichip

Over een paar maanden ben ik eindelijk in de gelegenheid om een paard aan te schaffen. De manier waarop ik vroeger op de manege met paarden heb leren om gaan, wil ik (nu ik ouder en wijzer ben) graag vervangen door natural-horsemanship. Ik heb nog ruim de tijd om me er in te verdiepen, maar zie eerlijk gezegd door de bomen het bos niet meer.
Waar kan ik het beste beginnen?
Als je met je paard natural-horsemanship doet, kan er dan nog iemand op rijden die op de normale manier rijd (maar dan zonder bit enz)?
Waar haal je de beste bitloze hoofdstellen en boomloze zadels vandaan, voor een redelijke prijs?

Ik hoop dat iemand me kan helpen of een aanrader heeft.

Alvast bedankt, groetjes Michelle

Hans van Keeken schreef op maandag, 7 februari 2005, 12:51:


En waarom is dit niet eenvoudig dan? Geen chip , geen administratie ....is dus gewoon geen slachten?
Iets wat de meeste overigens toch al niet willen die tegen de chip zijn.

Alles

Bij verkoop kan je de kopende partij (in Nederland) melden dat het paard geen chip heeft.
Indien gewenst kan de koper dit altijd alsnog laten doen.
Het enige nadeel hieraan voor de koper is dat het paard de eerste maanden ook niet naar de slachtbank kan. Denk niet dat met die bedoeling een paard wordt gekocht als men dit weet.
Verderop heb ik hier nog een vraagje over...

Zoals je hieronder

Wel eens verdiept in de tekening van een paard?, tuurlijk ook fraude gevoelig, maar das de chip ook !
En wat kan het mij schelen wie er met welk paard een wedstrijd wint?
Daar heb ik geen boodschap aan, als deze mensen bang zijn voor fraude is het een zaak van deze mensen om op hun terrein die fraude te bestrijden.
Ook dit kan op DNA profiel. De cotrole vind achteraf plaats en zal wat langer op de uitslag laten wachten maar is wel waterdicht.
Ook nu nog worden controles uitgevoerd na aanleiding van bijv de olimpische spelen. Mocht blijken dat er van fraude spraken is geweest kan men als nog de prijs (en vooral eer) weer in te leveren.
Kan dat in de paardenwedstijden niet dan? Je zal de naam krijgen betrapt te zijn geweest op fraude....zegt dat niks in jullie wereldje?


Mwah...niet mee eens dus, daarnaast, dus buiten de financiele kant , kan dit dus niet eens.
De meeste mensen zullen toch alles doen om hun paard (zeker als het paard veel geld waard is zoals in jouw tak ook?) met medicijnen te behandelen.
En juist waarom mag het paard ook al weer niet naar de slachtbank?

Daarom kan me

Tja...of het zo efficient is....zie de ervaringen bij andere soorten dieren en registratie.


Ook dat splinterpartijtje zoals je dit zo vanuit je hoge torentje uitdrukt heeft democratische rechten.

Wel kan ik me een eenmalig generaal pardon

Waarom dan niet omdraaien? waarom dan niet degene die geld met hun paard verdienen op wedstrijden maar registreren en de rest met rust laten?

Alleen omdat dit er misschien iets meer zijn dan die 300?
Het blijft dan wel een eigen vrije keus...iets waar we in Nederland zo sterk achter staat bij alles en nog wat?
Nu wordt ik tot iets verplicht wat gevaarlijk kan zijn voor mijn paard en waar ik het nut totaal niet van in zie.
Er is voor mij geen geldende reden waarom mijn paard een chip zou moeten hebben en een DNA niet toereikend zou zijn.
Het geeft mij geen garanties tegen diefstal en terug vinden van mijn paard...het geeft me niks...behalve....het onveilige gevoel dat het ding toch wat aanricht in mijn paard.


Joh...als ik jou paard jat heb jij niks aan dat hele chipsding, niks aan je paspoort ook en al helemaal niks een je naam-registratie
Ik pof er een naast, bel de DA en zeg dat i stuk is...niemand die dat nog af kan lezen.( de lezertjes kunnen er geen 2 tegelijk aan)
Werkt dit niet naar behoren dan jas er ik de magnetron ff langs....zwijgen ze alle twee.
Fijn door de DA en op een geheel andere plek een nieuwe in laten zetten , ja hij heeft er dan al 3, maar geen hond die daar naar kijkt toch?
Gewoon op de nieuwe chip een nieuw paspoort aanvragen en klaar is kees(of piet of henk of ...)
Heb ik goedkoop een duur (voorheen wedstrijd) paard met nieuw papier ?
Het zal bij diefstal niet eens de hoofdreden zijn om het paard opnieuw uit te brengen in wedstrijden...wel om de concurentie uit te schakelen zodat eigen paarden meer kans hebben? en er dus meer geld verdiend wordt?
Hoezo minder fraude gevoelig?


Zie boven staand...ik hoef niet te starten hoor....er zijn ook andere clubjes waar ik lid van kan worden dan deze duitse?
Kan als het een merrie is haar prima gebruiken voor de fok enzo mooi geld verdienen? en uhhhh hij/zij kan ook meteen door naar italie...leverd waarschijnlijk nog steeds meer op dan dat de chip gekost heeft.

Ook hieruit blijkt dus weer dat het niet de chip is die het op wedstrijden waterdicht maakt....wel de schets en DNA profiel?

Dan nog een vraagje...je hebt het gehad over een Duits stamboek?
Hoe kan het dan dat men daar een chip gebruikt ? Dacht dat deze mensen met een brandmerk werkte?
Dat men de chip uit Nederland zowiezo vervangt door dit brandmerk als men hem daar verkoopt is toch algemeen bekend?

Gr. Nick
met geduld,vertrouwen
en liefde bereik je meer.

e m kraak schreef op maandag, 7 februari 2005, 14:15:


Dank je Egon voor het reageren.
Ik weet het eigenlijk niet of ze er last van heeft, maar het lijkt me niet makkelijk lopen. Ik heb haar wel op een foto staan, maar daar zie je het niet zo op.
Bij hoefbevangenheid krijgen paarden toch ook platvoeten??

vriendelijke groet Carla

MichelleBuxy schreef op maandag, 7 februari 2005, 15:14:


Hoi Michelle

Welkom hier en allereerst compliment dat je jezelf wilt verdiepen in de materie om het beste voor je paard te willen!


Ja dat kan, mits diegene zich aan jou manier van omgaan met je paard en aan het paard zelf aan wil passen. Als diegene domweg wil rijden zoals ie gewend is hoort ie niet op jou paard thuis, maar dat geld voor elke gekozen methode of manier van leven denk ik.


Bitloze hoofdstellen ben ik niet zo in thuis. Een gewoon touwhalster is niet zo duur en makkelijk verkrijgbaar. Boomloze zadels zijn er in allerlei soorten en maten. Er zullen hier vast mensen zijn die je hier wat richting in kunnen geven.

Maar alleen met een boomloos zadel en een bitloos hoofdstel ben je er natuurlijk niet. Hoe ga je je paard huisvesten? Ga je een jong paard kopen en deze zelf opleiden? Ik ben niet nieuwschierig hoor Wil alleen alles weten hihi.

Groetjes Karin

Waarschijnlijk tot iedereen zijn afschuw, ga mijn paard op een manege huisvesten. Deze manege komt op 5 min loopafstand van mijn huis te liggen. De eigenaresse heeft mij gegarandeerd dat ik zelf kan bepalen wanneer, en of ik mijn paard op stal wil zetten en kan ik een regeling treffen wat betreft het voer (zelf uitzoeken, bijbetalen). Deze situatie is voor mij ideaal het is dichtbij en ligt aan het enige bos in de omgeving. Wat betreft de aanschaf weet ik wel dat ik geen hoge eisen stel aan het talent van het paard omdat ik toch niet de sport in ga. Ik zou het ook fijn vinden als ik degene van wie ik het paard koop en het paard er ook mee help.Hettelt voor mij ook wel zwaar mee.
Ik wil niet echt iets bereiken met het paard behalve dan een hoop plezier voor mij en het paard. Ik denk dat ik liever een iets ouder paard die al een beetje opleiding heeft gehad wil, omdat ik niet de ervaring en tijd heb om dat te doen.

groetjes

MichelleBuxy schreef op maandag, 7 februari 2005, 15:14:


Leuk dat je meteen goed wilt beginnen met je paard. Tja wat echt goed is, daar zijn meningen nogal over verdeeld.
Misschien is het leuk om eens het boek "paard als partner" aan te schaffen. Hierin staan in elk geval alvast 8 methodes beschreven die allemaal raakvlakken hebben met NH. Misschien kun je zo alvast kijken wat je aanspreekt. Natuurlijk is geen enkele methode dé methode en is NH niet iets wat in een boekje uit te leggen is. Het gaat veel verder dan alleen maar wat oefeningetjes. Maar als opstapje is het wel een aardig boek. Verder is het boek Natuurlijk Paardrijden, van hemfping heel inspirerend als je er nog niet zoveel van weet.
Boomloze zadels kun je vinden op www.boomloosrijden.nl, touwhalsters op www.naturalhorsemanship.nl
verder zou ik zeggen, heb je al een hele goede site gevonden. Hier kun je al heel veel info vinden over allerlei aspecten van natural horsemanship. want zoals al gezegd is NH niet alleen het rijden en opvoeden maar ook huisvesting valt daaronder (vind ik dan).

groetjes sandra

Carla van der Deure schreef op maandag, 7 februari 2005, 15:55:


Is dat zo met die hoefbevangenheid?? IK vraag me met onze Björk ook af hoe die verbrede witte lijn is gekomen, ook zij heeft enorme platvoeten, en toen ze bij ons kwam leken het wel enorme pantoffels, de witte lijn sluit nu wel al beter aan, en de vorm is ok nu, maar wel platvoeten en dunne zolen.
Hoe kun je zien of een paard bevangen is geweest?? Er is iets met een richeltje ofzo over de hoef??

Groeten Esther

Nou dat klinkt toch prima. Het is natuurlijk wel te verwachten dat "wij hier" zeggen dat je je paard dan lekker buiten moet zetten, met een vriendje uiteraard. Daar zal jou toekomstige paard zich het prettigst bij voelen.

Deze situatie is voor mij ideaal het is

Dat klinkt mij als muziek in de oren

Wat betreft

Een nadeel van een ouder paard kan zijn dat hij dingen geleerd heeft en dingen gewend is die misschien niet zo bij jou passen. Een voordeel is natuurlijk dat hij rustiger kan zijn en dingen al kent die je hem dan niet meer hoeft te leren.
Met een jonger paard heb je minder kans dat hij al dingen heeft geleerd die niet zo bij je passen. Je kan hem dan naar jou gewoontes en regels vormen. Kan met een ouder paard ook hoor, maar voor een jonger paard zijn dat dan de eerste regels en gewoonten die hij leert.
De tijd die het kost om een jong paard te beleren is niets meer dan de tijd die het kost om een ouder paard te onderhouden. Er is niets fijner dan samen met je paard stapje voor stapje een band op te bouwen en stapje voor stapje door het leerproces te gaan. Beleren is niet het "zadelmak" maken of "doorrijden". Beleren is samen met je paard leren hoe jullie samen afspreken met elkaar om te gaan.

Mmmm ik ben weer lekker fylosofisch bezig Ik zal voor nu even stoppen!

Groetjes Karin
no one else can speak the
words on your lips

Carla van der Deure schreef op maandag, 7 februari 2005, 15:55:


Beste Egon,
Hier staat de foto van de merrie!
http://www.freewebs.com/paardenzo/
groetjes Carla

sannie schreef op maandag, 7 februari 2005, 16:19:


bedankt!

Karin schreef op maandag, 7 februari 2005, 16:42

Ja dat is voor mij ook en belangrijke reden voor mij om mijn toekomstige paard op een manege te zetten, daar zijn altijd andere paarden. Als ik een paard bij een boer in de buurt zou neer zetten waarschijnlijk niet.

MichelleBuxy schreef op maandag, 7 februari 2005, 16:18:
. Wat betreft

dan zou ik in ieder geval WEL aandacht besteden aan de keuze van een paard, en me niet alleen laten leiden door iemand anders uit zijn lijden te verlossen (om zn paard ethologisch kwijt te raken)
Alsof een paard waar je buitentochten EN lol mee wil maken, over géén specifieke eigenschappen moet beschikken. Door wedstrijdruiters of wat er voor moet doorgaan, wordt al te vaak neerbuigend gedaan over "wandelpaardjes", het is een discipline op zichzelf die meer om het lijf heeft dan dat indoor ronddarren onder geconditioneerde omstandigheden.
Als ik jou was zou ik met het begin beginnen : hoe stap ik erop (en alles wat daaraan voorafgaat), we hebben het er hier vroeger al over gehad, over stoeltjes en hijskranen van ikea ...
groetjes, Peter
"bezindt eer ge begindt "
(sprak Zaratoustra)