Ans Jondral schreef op maandag 22 november 2010, 15:26:


Begrijp ik, maar ik zou gaan voor een merrie zonder wit,
liefst enkele generaties ver
en zwart, bay of sootybay
liefst ook géén vos enkel generaties ver....
een paard/veulen kan perfekt gezond zijn en toch plots "onverklaarbaar" ten onder gaan aan koliek
om dingen aan het licht te brengen moet het echt wel een breed en langdurig onderzoek worden,
of er moet meteen op genetisch vlak gezocht worden....:
bv bij alle homozygote paintveulens die de eerste dag na geboorte overlijden
op gemeenschappelijke dubbele markers op specifieke loci
maar dat gaat over money & goodwill

Els Kleverlaan schreef op maandag 22 november 2010, 15:45:


met een aalstreep heeft niks te maken volgens mij
daarom moet je bij fjorden eerder zoeken naar een genetisch defekt door herhaalde inteelt vrees ik
het zo-geroemde fokbeleid aan de hand van enkel goedgekeurde hengsten/stieren/rammen/... leidt alleen tot grote consanguiniteit die weliswaar gewenste kenmerken effektief kan vastleggen maar dat evenzeer doet met ongewenste (vaak onopgemerkte)

Peter Donck schreef op maandag 22 november 2010, 15:49:


Er werd gevraagd of ze een autopsie mochten doen op Jammie. (Alhoewel hij op een privé-kliniek stond en niet op de faculteit) Omdat het zo'n raadsel was.
Zowel die koliek als zijn hart dat het begaf.
Maar dat heeft mijn zus geweigerd. Op die moment ben je daar ook niet mee bezig natuurlijk.
Dood is dood.

Bovenstaande reactie vind ik zeer rationeel en ik kan mij daar zeker ook (deels) in vinden.
Maar jou insteek om te fokken is wel anders dan de reden waarom mijn zus een veulen wilt.
Bij haar gaat het echt om de merrie. Ze wil een veulen van die specifieke merrie en geen andere. Anders kan je net zo goed ergens een veulen gaan kopen.
En op zich zijn er ook geen redenen om niet met haar te fokken. Ze is een ervaren fokmerrie met een fijn karakter en ze steekt redelijk degelijk in elkaar.
Alleen het punt wat jij nu aanhaalt, de kleur, zou dan eventueel een probleem vormen?
Of dat dat reden genoeg is om dat niet te doen?

En dan kan de hele anti-fok-brigade daar weer bovenop springen.
Maar ik snap dat zelf ook héél goed.
Weet je dat ik soms zelfs in mijn hoofd overweeg om Tempête te laten dekken.
En dat is dan een merrie die aantoonbare genetische gebreken heeft, rot is op haar benen en meerdere keren per jaar aan de antibiotica moet omdat ze weer eens ergens ontsteekt.
Maar al gewoon omdat ik merk dat ze slijt en om het idee dat ik haar helemaal zou moeten missen, zonder dat ik iets van haar overhoudt, zou ik het nog durven doen ook.

Christel Provaas schreef op maandag 22 november 2010, 13:30:


Nou jongens, kom maar hier met al jullie rood gebakken dakpannen!
Ik ben er blij mee. Ja, het steekt in het begin uit en je moet zorgen dat je er niet over struikelt, maar niks is heerlijker dan ze kapot smijten op je pad.
De grond neemt het helemaal op, ze verpulveren ook als de paarden eroverheen lopen. Mijn paarden hebben geen last van de voeten daarmee.

Een jaar verder en alles is opgenomen door de kleigrond.
Jammer eigenlijk, want ik heb het graag hier (zelfs op de parking). Hele daken van vrienden hebben we hier al liggen....

Groet, Pien

Peter Donck schreef op maandag 22 november 2010, 14:22:


Lethal white, of Sabino, Peter?

Bij Lethal White moet het veulen helemaal wit zijn, die gaan al in de eerste paar dagen dood he (hebben geen darmuitgang).

Groet, Pien

Ans Jondral schreef op maandag 22 november 2010, 16:06:


maar als ze de autopsie op hun kosten willen doen, dan zouden ze wel mogen
als ze tenminste een beetje gericht en nauwkeurig zoeken, bv naar kleine perforaties of darmwandverdunningen of breuken
niet naar knopen of zandophopingen.....


da's dan gewoon fokken om sentimentele redenen


als er effektief een oorzakelijk verband is tussen koliekoptreden
en vos+veel wit of ander kleur-met-witpatroon (bv merens met kolletje)
dan is daar uitzonderlijk veel reden toe vindt ik
knip

louter sentimentaliteit dus, en ga je dan jezelf niet vervloeken als na die keuze blijkt
dat ook dat veulen een kneusje is ?

Spirithorses schreef op maandag 22 november 2010, 16:11:


gooi maar aan een halve euro per stuk !!!! doen !!!
als mensen nou eens verstand hadden dan recupereerden ze net die ouwe pannen
voor hun nieuwe dak,
ipv al die fancy nieuwe softe pannetjes die bijlange niet dezelfde hardheid hebben als die ouwe....
pffft !

Spirithorses schreef op maandag 22 november 2010, 16:13:


nee, dat moet niet helemaal wit zijn, wel homozygoot voor "overo" alias "splash",
dus niet alle witaftekeningen hebben hetzelfde effekt
splash wordt gerekend onder "sabino"-effect

bij homozygoot is het wit dus lethaal,
maar niks staat in de weg dat heterozygoot wit niet leidt tot mindere gebreken....

héél recent werden een aantal markers gevonden voor nachtblindheid bij app.
natuurlijk werd de vraag gesteld of we door genetisch gemanipuleerde celinbreng een genetisch defekt ook kunnen recoveren,
ja, is dan het antwoord, maar is dat dan waar we heen willen ?
zo kan je ook het pertinent keizersneden van dikbilkoeien als probleem van de baan schuiven.....

( daarbij werd dan ook nog de vraag gesteld of het celmatig regenereren van het manke oog, ook de voortplantingsgenen zou rechtzetten ....... tja hoe maf kan je redeneren ?!)

Winsor -> haflinger (vader Windspiel www.hengstenhouderij-schreven.nl/html/windspiel.html )

Hoi,
Ik ben tegenwoordig met een jong paard bezig en heb geregeld de clicker erbij.
Nu sprak ik Conrad laatst, hij had het over clickerend een paard beleren/inrijden. Nu moest ik gelijk ook weer aan Inge teblick denken die nu met een boek bezig is, over rijdend clickeren. Ik heb het zover dat de eigenaar volgend jaar het paard wil laten beleren, ipv dat dat afgelopen zomer is gebeurd, incl verkoop . Ik ben ondertussen met vanalles en nog wat bezig, met dit paard.
Zadel en alles eromheen is ze gewend. Nu zit ik eraan te denken om deze winter een begin te maken uiteindelijk doel, gewenning gewicht. Alles vanuit rust en vertrouwen. .
Mijn vraag, wie heeft ervaring met clickeren in combinatie rijden.
Ik zie het forum van Inge / itclicks niet meer vermeld staan op haar site?... dat was een tijdje buiten gebruik.......
Zijn er hier mensen die ervaring hebben met deze methode van trainen al rijdend. Ik had me een half jaar geleden opgegeven bij Inge medewerking boek, dat is van mijn kant uit niet doorgegaan, maar weet dat zich hier veel meer mensen hadden aangemeld.
Heel graag zou ik wat ervaringen horen. Ik merk dat door de clicker ik een hele goede band heb met dit paard. Het is intensiever dan dat ik ooit eerder heb meegemaakt.
Als dat zo mooi door kan vloeien in ruiter/gewicht mak maken, ben ik een erg gelukkig mens .

Aafke schreef op maandag 22 november 2010, 16:34:


Komt er sowieso niet erg veel koliek bij Haflingers voor? Ik hoor het regelmatig tenminste. Zelf nog nooit een paard met koliek gehad gelukkig..

Player sukkelt al van de zomer met een gat in haar straal dat er nooit echt onrustwekkend uitzag en altijd ogenschijnlijk weer dichtgroeide. met momenten stond ze een periode mank... ze ontzag dat been maar dat ging na periode van rust telkens vanzelf weer over. DA altijd wel geraadpleegd, raad gevraagd aan buurman de hoefsmid, die ook is komen zien en kappen ineens.
Ik wist op den duur niet meer wat denken, last van die voet of was er iets met dat been of haar knie (ooit last gehad met op slot springen ervan na knal van ander paard erop te hebben gehad).
Nja, om lang verhaal kort te maken; zaterdag zag ik ineens een snee (scheur) van een centimeter of twee in haar hoefbal zitten.
Ik vermoed nu dat dat gat doorloopt tot aan haar hoefbal en dat er een zeer heeft gezeten? Ze mankt ook sinds een paar dagen niet meer.
Iemand tips om dit te behandelen?
Baadt dagelijks nu die voet in dettol, ga nu over op sodabadjes. Heb alleen schrik van de boel te verweken door het nat te maken? Maar moet het schoonhouden, toch?
Rijden met haar of niet? An de hand wandelen of haar best helemaal met rust laten? Energie genoeg, ze barst zowat uit haar voegen, staat ook al een week of zes stil. Loopt soms wat gevoelig ;schuift dan met haar voet uit als het even pijnlijk is) Kan op de wei niet rijden, moet naar buiten maar in het bos is het zanderig, ben bang dat het in die snee komt en dat het gaat schuren dan.
Tips hoe te (be)handelen?

Aafke schreef op maandag 22 november 2010, 16:34:


sorry Aaf, maar ik loop niet warm voor die beesten maar da's persoonlijk,
verder heb ik me nooit verdiept in de genealogie van de haffies, fjorries en friezzies
dus naar verwantschap zal je zelf een beetje moeten peuren