cyta schreef op woensdag, 2 februari 2005, 10:21:


Er is naar aanleiding van jouw vraag een hele discussie ontstaan wat het beste advies kan zijn dat we vanuit het welzijn van je veulen en jezelf gezien kunnen geven. Er wordt serieus over nagedacht. Omdat je weinig van jezelf verteld had, werd er aangenomen dat je weinig ervaring hebt met de opvoeding van hengsten.
Val dus niet over een uitspraak die voortkomt uit gebrek aan informatie. Ik stel je voor om de discussie letter voor letter te volgen. Er wordt door mensen met de beste bedoelingen veel tijd aan besteed.
Dat een eerste advies niet perse ook het beste hoeft te zijn is je al duidelijk.
Leer hem eerst dat hij niet bang hoeft te zijn voor het halster, zodat het dier je ook vertrouwt als je daarmee aan komt en ga dan niet meteen het vertrouwen er weer uitrukken met kettingen en andere pijnlijke zaken.
Heb nog even geduld, je paard is nog een baby.
Elk paard van die leeftijd is nog hengst, dus wat kan er zo bijzonder aan zijn.
Denk na over hoe je dit dier verder wil opvoeden, maar al die moord en brand verhalen zijn nu nog de ver van je bed show en heb eventjes maling aan die mensen die bij het woord hengst meteen hun messen gaan slijpen en ogenblikkelijk voor geweld kiezen.
Piet

Marianne schreef op dinsdag, 1 februari 2005, 22:38:


Ik ben het eens met het standpunt, als je niet weet hoe ermee om te gaan, blijf er dan af. En inderdaad niet iedereen heeft voldoende kennis om dit "mooie theoretische verhaal (zoals jij het noemt) in de praktijk om te zetten. Maar dat wil niet zeggen dat je je er niet op toe kan leggen en iets bijleren. Ik heb dit ook niet uit mijn duim zitten zuigen, en pakweg 10 jaar geleden wist ik ook nog niet wat ik nu weet. Was dat maar het geval ! Bovendien bezit ik ook niet alle kennis en wijsheid, maar ik leer wel iedere dag bij en ben ook bereid om bij te leren. En de theorie gaat wel de praktijk vooraf. De rest moet je in de praktijk leren. En bovendien ga ik ook niet zitten schrijven over theorie, als ik het zelf nog niet in de praktijk heb gebracht. Dit theoretisch verhaal is wel gebaseerd op praktijkervaring en dingen die ik geleerd heb van mensen die het wel weten en situaties die ik nog dagelijks om mij heen zie gebeuren en zelf meemaak. Ik probeer ook maar iets van mijn ervaringen mee te geven. Of iemand er wat aan heeft, weet ik niet. Ik hoop het, want daarvoor komen we op dit forum. Feit is wel dat het voor mij al iedere keer gewerkt heeft.


Je moet inderdaad trefzeker kunnen optreden. Geloofwaardig en zelfzeker, vind ik beter gepast. Maar zeker is dat een paard niet van de ene op de andere dag dat ongewenst gedrag gaat vertonen. Bijten, steigeren, bokken, je omver lopen ..... Er gaat meestal heel wat aan vooraf. En als hij het gedrag vertoond, dan is het al vergevorderd.
Want neem van mij aan een paard is één van de verdraagzaamste dieren die ik ken. Het is aan de mensen om dat op te merken en in te grijpen voor het te laat is. Voorkomen is beter dan genezen. Als je natuurlijk een paard koopt van iemand dat al ongewenst gedrag vertoond, dan kan dat niet voorkomen worden natuurlijk. Dan is het enkel maar trachten het op te lossen. En nu hoor ik je al denken hoor, mooi in theorie. Nogmaals niet iedereen beschikt over voldoende kennis, nobody's perfect. Maar we kunnen wel leren. Als je dan toch liever 1 flinke tik verkoopt, dan maandenlang aan te etteren zoals jij het noemt (nou ja als je op zoek gaan naar de oorzaak van het probleem en het op een paardvriendelijke en verantwoorde manier aanpakken - ook al duurt dit dagen, weken, maanden, aanetteren noemt). Als je dit effeciënter vindt, dan is dat jouw zaak. Ik heb nog nooit iets bereikt of zien bereiken met slaan, roepen en tieren. Enkel verzet, angst en nog eens angst. En op de tijdspanne waarop iets moet bereikt worden ... Sorry daar geloof ik niet ik. Misschien dat wedstrijdruiters er daar anders over denken, Daar kan je geen tijd opplakken. Dat verschilt van paard tot paard. Ik geloof trouwens ook niet dat een paard na een rake tik meteen de link legt tussen het ongewenste gedrag en het al dan niet toegestane ervan. maar eerder zoiets van, huh die ga ik in de toekomst beter uit de weg.
Nogmaals zo denk ik erover. Ik wil niet iedereen tegen mij in het harnas jagen. Ieder zijn mening. Trouwens ik denk ook niet dat ik iets gezegd heb om mensen tegen mij in het harnas te jagen ?! Ik dacht dat deze site paard natuurlijk noemt. Dat hoop ik hier ook te vinden. Niet dan ?

Last but not least, wil ik jou en Paulie alle sterkte toewensen die ik jullie maar toewensen kan. Ik hoop echt dat het allemaal wat positief uitpakt voor jullie. Hou ons op de hoogte.

Greetz
Sabrina

Ilona Kooistra schreef op woensdag, 2 februari 2005, 10:48:


Ja Ilona, ga de boel een beetje opfokken! Valse streek? Of een steek uitdelen? Het toont wel dat je mij helemaal niet kent, maar met dit soort aantijgingen leer ik jou wel een beetje beter kennen. En wil je het echt vals hebben: nou, dan dit... als jij dat meisje met haar mexicaanse neusriem zo goed kent als iemand die erg bezig is met het welzijn van haar paard... dan vind ik dat jij behoorlijk tekort schiet als je iemand daar niet op wijst!

Mijn opmerking was helemaal niet vals bedoeld, het viel me alleen wel op dat iedereen die hier altijd en meteen een ander op 'fouten' wijst, er hier totaal niet op gereageerd werd. Net zo min als dat er ook maar één persoon reageerde op het voorstel van Hans om een ketting te gebruiken. Pas als IK er wat over ga zeggen vliegen de haren in het rond!

Maar laten we er maar van uit gaan dat iederen nu luid en duidelijk weet dat een mexicaantje dus niet paard-vriendelijk is.

Grrrr!! Marianne ( maar toch: :) hoor)

Sabrina Adams schreef op dinsdag, 1 februari 2005, 20:36:



merci voor uw reactie Sabrina, ik wil dat veulen ook helemaal niet hardhandig aanpakken hoor. ma ik vind het wel spijtig dat mijn ervaring hier zo streng beoordeeld wordt... ik vraag gewoon maar advies omdat ik hem niet hardhandig wil aanpakken...en dan krijg ik al direct kritiek op mijn ervaring ik wist niet dat dit de bedoeling was van dit forum...

Hoe komt de halve wereld er toch bij dat ijslanders allemaal per definitie brave suffe ponnies zijn????

Ik kan je er een paar geven die ik mee heb gemaakt waar menig volbloed bij verbleekt.... Niet dat dat allemaal "rotte" karakters zijn, maar goed.

Ijslandersknuffeltjes.....dream on!

Groetjes Karin

e m kraak schreef op dinsdag, 1 februari 2005, 23:22:


het veulen is wel van mij, maar de eigendom niet. en het is niet dat hij onhandelbaar is hé, hallo, hij steekt gewoon zijn voorbenen naar mij uit en ik vraag gewoon advies om hem op een beleefde manier op zijn plaats te zetten. de eigenaar van de grond zet hem soms ook buiten en die sprak al van met de zweep op zijn neus te gaan

Marianne schreef op woensdag, 2 februari 2005, 0:04:


ja Marianne, ben ik mee eens, als je hem zelf niet in je handen hebt, lijkt het toch precies zo gemakkelijk in theorie...

Ik ben wel een beetje verbaasd om je reaktie omdat de mijne ook niet echt heel erg beleefd en fatsoenlijk was

Je hebt gelijk, iedereen doet het op zijn manier. Ik heb het ook al vaker gezegd, ik heb niets tegen bitloos rijden en als ik een eigen paard had dan zou ik er zeker niet zomaar vanzelfsprekend een bitje in hangen. Misschien voel ik me daarom wel aangevallen, omdat ik nu met bit rij, maar die keuze niet zelf maken kan.
Ik rij overigens wel zonder neusriem en krijg daar ook vaak genoeg iets over te horen. Kleine stapjes zullen we dan maar zeggen he

Groetjes Karin

Diestelmans Liesbet schreef op woensdag, 2 februari 2005, 9:45:


http://home.wanadoo.nl/pro-dieren/natuurlijkbekappen/index.html
Bedoel je deze??

Groeten Esther

cyta schreef op woensdag, 2 februari 2005, 11:04:


Hoi Cyta,

Bij mijn weten stel ik ook jou ervaring niet in vraag. Wie ben ik daarvoor ? Maar verwijten vliegen je hier om de oren. Dat heb ik hier ondertussen ook wel door. Mijn reactie is vooral gekomen op de hardhandige aanpak van Hans. Daar kan ik mij niet in vinden en ik ga jou zeker niet aanmoedigen om die te gebruiken. Ik hoop wel dat hetgeen ik aan jou doorgeef, iets kan helpen. Dus niemand verwijt jou dat je dat veulentje hardhandig aan wil pakken. Je moet hier blijbaar goed oppassen wat je zegt. Je moet de rest ook maar eens doorlezen, dan zul je zien dat mijn reactie wordt afgedaan als een 'mooi theoretisch verhaal'. Doet mij dat iets ? Nee hoop alleen dat jij er iets aan hebt. En nogmaals ik ken jou ervaring niet, maar als je niet goed weet hoe het in de praktijk aan te pakken, vraag gerust.
Jij legt je probleem uit, en ik geef een reactie vanuit datgene dat ik denk dat wel kan helpen. Ik bekritiseer jou dus niet voor alle duidelijkheid. Als ik zeg dat je moet bezinnen vooraleer te beginnen als je een hengst wil, dan heb ik dat niet op jou maar over mensen in het algemeen die dat wel doen. Hoe dikwijls kopen mensen geen paard dat eigenlijk niet voor hun is. ZO ken ik mensen en dat is echt de waarheid die een paard kopen dat nog niet zadelmak is, en dit terwijl ze zelf nogeeneens kunnen rijden.
Dus als ik op jou tenen getrapt heb, sorry daarvoor, maar dat was zeker niet de bedoeling.
I
Greetz,

Sabrina

Karin schreef op woensdag, 2 februari 2005, 11:11:


Hihi, ja zo worden shetlanders ook altijd voor "kinderpony" uitgescholden. Mensen vinden het dan raar dat ik wel een shetlander heb en geen kinderen. Wat moet je als volwassene nou met zo'n beest; daar heb je toch niets aan!

Helaas komen heel veel shetlander zo ook in verkeerde handen terecht. Het lieve wollige kleine beestje blijkt helemaal niet zo kind-vriendelijk te zijn als de ouders in eerste instantie dachten en het kleine paardje krijgt de stempel van vals en gemeen. Helaas het lot van vele kleine pony's.

Groeten,
Ingrid

Marianne schreef op woensdag, 2 februari 2005, 11:04:


Ja. Heb ook uitgelegd waarom.

Verplaats je nou es in Esther (van Ivanhoe), dan kun je misschien aanvoelen waarom ik het een valse steek noemde.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Volgens mij steigert ieder veulen wel, hengst of merrie maakt geen ene donder uit. Spelen is toch leuk. Ons merrieveulen deed het ook hoor, als je in de wei kwam was ze altijd in voor een spelletje, gewoon omdat ze ook dacht dat een 2 bener ook een maatje is om mee te spelen. Toen ze eens tegen me aan sprong reageerde ik uit een reflex, en heb haar een enorme zet gegeven. Daarna hield ze wel rekening met me. Nu staat er weer een merrieveulentje bij in de wei, en ja het zelfde, leuk spelen!!! Ik wil doodgewoon niet dat ze tegen me opspringt, bij haar is het genoeg om me even groot te maken en boe te roepen. Enorm voordeel hier is dat ze niet op stal hoeven te staan, met elkaar kunnen spelen en rossen, en oma paard leert ze ook wel wat er wel of niet kan. Dat de jaarling hengst ook wil spelen lijkt me hardstikke normaal, moet alleen leren dat een 2 bener iets minder kan hebben dant een 4 bener. Ik zou dat hengstje lekker bij wat oudere paarden neer zetten, en niet meer op stal. Kan ie spelen wat ie wil. En de oudere paarden leren hem wel wat er wel of niet kan.

Groeten Esther

Marianne schreef op woensdag, 2 februari 2005, 9:58:

Hoi Marianne.
sorry voor de begripsverwarring. De neusriemen die de paarden hebben zijn namelijk die lage hanoveraanse neusriemen.
Ik denk trouwens niet dat het meteen een vreselijk verschil uit zou maken kwa controle, omdat de paarden op zich prima op stem reageren.
Alleen kan ik natuurlijk niet maken om mensen zomaar op een paard te zetten zonder hoofdstel om. dat vind ik wel gevaarlijk. Maar ik denk dat zonder neusriem niets uitmaakt kwa controle, maar wel kwa welzijn van het paard.

Marianne schreef aan Sannie:


Ja maar Marianne, begrijp me niet verkeerd maar wat doet die neusriem nou? Hij heeft toch helemaal geen functie meer als je hem losmaakt, want insnoeren kan ie niet meer.
Wat moet het paard dan leren? Dattie meer vrijheid heeft? Oei, oei, oei Whip!

Het enige wat ik er nog van kan maken is dat het een extra houvast is aan het hoofdstel, zodat het er niet zo 'kaal' uitziet....Want dat is wat de meeste mensen zeggen : "Het ziet er wel kaal uit zo, net alsof er iets ontbreekt...."

Tja, en als ze menen te moeten trekken en ze trekken het bit door de mond zien ze gelijk wat ze aanrichten.... Ik zie niet in waarom je dat ding nodig hebt.... echt niet.....Wat moet een paard nou leren als je hem eraf haalt ?
Groet, Pien