InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 14259½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 13 september 2010, 9:2713-9-10 09:27 Nr:213874
Volg auteur > Van: Anja S Opwaarderen Re:213854
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Maar 2 keer per jaar wormtest en verder niets ? Structuur

Anja S
Nederland


478 berichten
sinds 3-7-2010
Frans Veldman schreef op zondag 12 september 2010, 22:34:

> Nils Vellinga schreef op zondag 12 september 2010, 20:44:
>
>> Mijn "onderzoek" met VermX is overigens mislukt,

>
> ALS het werkte hadden wij het allang in de webwinkel gehad. Maar helaas...
>
> Frans

VPL Het Woud geeft eenzelfde antwoord, iets genuanceerder ... dat dan weer wel, maar komt op hetzelfde neer. Weggegooid geld!
Volg datum > Datum: maandag 13 september 2010, 9:4813-9-10 09:48 Nr:213875
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:213867
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grote bloedworm of spoelworm? Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.
Volg datum > Datum: maandag 13 september 2010, 10:1513-9-10 10:15 Nr:213876
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:213874
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Maar 2 keer per jaar wormtest en verder niets ? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Storende factor vind ik dan weer wel dat eitelling evenmin betrouwbaar is. Trudy heeft ooit twee totaal verschillende uitslagen uit eenzelfde mestmonster gekregen. De garantie dat er een acceptabel klein aantal wormen in je paard zit is dus even groot/klein als de garantie dat je de wormen bestrijdt met ontwormen.
Wanneer je echter vaak een eitelling laat doen die altijd dezelfde uitslag geeft, wordt het allemaal wel wat betrouwbaarder volgens de wet van de kansberekening.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •
Volg datum > Datum: maandag 13 september 2010, 10:3113-9-10 10:31 Nr:213877
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:213865
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Maar 2 keer per jaar wormtest en verder niets ? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nils Vellinga schreef op maandag 13 september 2010, 0:52:

> Denk je dat er echt gedegen onafhankelijk onderzoek (+ jaren) is gedaan,
> om te bewijzen dat het een nep middel is?

De claims van de fabrikant geven al aan dat het een nepmiddel is.
Ze stellen dat het niet alle wormen doodt, alleen maar een gedeelte "verjaagd".

Laten we even aannemen dat dit waar is.
Een deel van de wormen gaat weg, een ander deel blijft. Nu is dit nooit een loterij, er is altijd een reden waarom een bepaalde worm overleeft en een andere niet. Die worm die overleeft is misschien wat eigenwijzer, of kan beter tegen het middel. Deze eigenschappen zal hij doorgeven aan zijn nakomelingen, die ruim baan krijgen want de zwakkere concurenten zijn verjaagd. Je voelt al waar dit heen gaat... Binnen een paar generaties zijn de zwakkelingen verjaagd, en de sterkeren hebben de alleenheerschappij gekregen en allemaal kindjes gemaakt die ook goed bestand zijn tegen Verm-X.

Dezelfde fabrikant van Verm-X voelt deze nattigheid ook, en heeft daarom tegelijkertijd de ongefundeerde claim neergelegd dat er "geen resistentie kan optreden".
Wel, die fabrikant kan claimen wat hij wil, maar feit is dat resistentie geen eigenschap is van een middel, maar van de worm. Je kunt met geen enkel middel het al dan niet voorkomen van resistentie beinvloeden, zodra je een middel hebt dat niet 100% van de wormen aanpakt, ben je bezig met het selecteren van wormen, en dus met het kweken van resistentie. Of het chemisch is of natuurlijk doet er niet toe, het gaat er niet om hoe de wormen aan hun eind (of niet) komen, maar om het feit dat je wormen aan het uitselecteren bent die bestand zijn tegen het middel, wat dan middel dan ook is.

Stel je voor dat je met paarden gaat fokken. En dat een hengst in een paar weken tijd duizenden nakomelingen kan produceren. En dat jij er uit die duizenden nakomelingen er drie mag kiezen waarmee jij verder gaat fokken. En dat die veulens na twee weken al geslachtsrijp zijn, en dan elk weer een paar duizend nieuwe veulens kan maken, waar jij er dan weer drie van mag uitkiezen... Geweldig!!! Wat zou je in een paar jaar tijd op deze manier kunnen fokken? Alles wat je maar wilt, toch? Iedere fokker zou hiervan dromen.

En dat is nou precies het probleem met die wormen. Die fokken zo snel, en zo massaal. En het ontwormmiddel is de keurmeester. Deze bepaalt welke wormen er voor de verdere fok worden gebruikt en welke niet.

Om je een idee te geven: Resistentie zal altijd optreden, maar je kunt het verloop vertragen door te zorgen dat je 100% van de wormen doodt. Het gaat hier om de cijfers achter de comma. Als het 10 jaar duurt voordat 0.0001% van de wormen er tegen kan, dan duurt het daarna nog maar een jaar voordat 100% van de wormen er tegen kan. Een middel is volstrekt waardeloos geworden zodra het 0,1% van de wormen in leven laat. Vanaf dat punt zit je in 2 a 3 generaties tegen de 100% aan. Dit komt door de korte levenscyclus van de worm en zijn vele nakomelingen.

Een middel dat dus slechts 95% van de wormen doodt (of verjaagd) is dus een lachertje. Heb je niks aan.
De fabrikant van Verm-X vertrouwt op de onwetendheid van het publiek, dat denkt dat een paar procentjes wormen niets uitmaakt.

Een middel is pas een ontwormmiddel als het 99,999999% van de wormen daadwerkelijk doodt.

En dat doet Verm-X niet.

Frans
Volg datum > Datum: maandag 13 september 2010, 10:3413-9-10 10:34 Nr:213878
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:213873
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Invalshoek rijstijl Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Naar mijn mening is de basis:
- een recht paard (om latere blessures door onevenredige belasting, hoe minimaal ook, te voorkomen)
- een verzameld paard (dwz een paard dat geleerd heeft om te dragen vanuit de achterhand ipv vallen op de voorhand)
- een naar voren denkend paard (zonder voorwaartse tendens valt er niets te verzamelen of recht te richten)
- een snel reagerend paard (scheelt een hoop ergernis en schept duidelijkheid)

Er zijn allerlei manieren voor om dat te bereiken, zowel erop als ernaast, erachter etc. De stijlen verschillen in accenten; daarvan gebruik je wat je zelf leuk vindt maar ook wat je paard leuk vindt en nodig heeft. Gaucho, western, spaans, peruaans, camargue, mongools, klassiek, engels... net wat je past en wat je smaak is. En wat voor je paard het meest geschikt/nodig is, met name voor zijn bouw. Veertjes, sombrero of franjes mag je zelf bepalen.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •
Volg datum > Datum: maandag 13 september 2010, 10:3513-9-10 10:35 Nr:213879
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:213876
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Maar 2 keer per jaar wormtest en verder niets ? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Christel Provaas schreef op maandag 13 september 2010, 10:15:

> Wanneer je echter vaak een eitelling laat doen die altijd dezelfde uitslag
> geeft, wordt het allemaal wel wat betrouwbaarder volgens de wet van de
> kansberekening.

Precies!
Wij doen dit al weer de nodige jaartjes, en wij ontvangen eigenlijk nooit verrassende uitslagen.
Bij Jack is het altijd beneden de 50 (die ontwormen we dus al jaren niet meer), bij de veulens was het hoger, maar zien we een gestage dalende lijn, en bij Bala is het doorgaans wat aan de hogere kant.

Laat die resistente wormen maar komen, wij zijn er klaar voor! Grinn!

Frans
Volg datum > Datum: maandag 13 september 2010, 10:4613-9-10 10:46 Nr:213880
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:213872
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeldjungle Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Ken je het spelletje Chasing the tiger? Dan clicker je het paard naar aanraken van een plastic zakje aan het eind van de longeerzweep. Dit zakje laat je over de grond slepen terwijl paardmans erachteraan draaft. Zorgt voor maximale rugspierenoprekking. Qua draagkracht doet het helemaal niks, maar met oprekken heb je al een groot deel gewonnen.

Ik beoefen dit in simpeler vorm op een gemaaid aanpalend weiland van de buurman. Paard wil koste wat kost grazen terwijl hij van mij moet bewegen. Buck probeert het gemaaide gras zelfs in galop naar binnen te scheppen. En ook Cadiz met zijn korte rug en hoge halsaanzet gaat met zijn neus over de grond in draf. Vraatzucht omgezet naar gymnastiek...!

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •
Volg datum > Datum: maandag 13 september 2010, 11:0913-9-10 11:09 Nr:213881
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:213878
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Invalshoek rijstijl Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Jaaren geleden heb ik in Zevenaar (maar ook in duitsland) op een manege les gehad, die paarden beheerste beide rijstijlen, western en engels.
Was maar net met welk zadel het gezadeld werd.

Nils en Olly :-)
Wie de lat steeds lager legt, leert nooit springen
Volg datum > Datum: maandag 13 september 2010, 11:3213-9-10 11:32 Nr:213882
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:213880
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadeldjungle Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Christel Provaas schreef op maandag 13 september 2010, 10:46:

> Ken je het spelletje Chasing the tiger? Dan clicker je het paard naar
> aanraken van een plastic zakje aan het eind van de longeerzweep. Dit zakje
> laat je over de grond slepen terwijl paardmans erachteraan draaft. Zorgt

> ook Cadiz met zijn korte rug en hoge halsaanzet gaat met zijn neus over de
> grond in draf. Vraatzucht omgezet naar gymnastiek...!
>
> • Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Ja, daar werken we al mee :-D
Ze begint er al lol in te krijgen en wordt beetje fanatieker (lees.... lichte moordneigingen naar de plastic zak toe, die als tijger aan het uiteinde van de longeerzweep hangt... heeft de zweep ook weer een functie :-M)

Ik doe dit ook met silja... Sil vond het eerst eng, maar nu begint ze het plastieke zakske ook te volgen.

Ik doe om de dag werken met lengtebuiging/binnenbeen onder massa, altijd maar kort en vooralsnog in stap, en om de dag simpele basisoefeningen leiden (aanstappen op signaal... voorbereiding voor lange teugel) halt, rustig stil blijven staan indien gevraagd en achterwaarts. (vooralsnog ook nog in stap) en vaak daarna de tijger. (lol)

Ik werk momenteel met haar alleen met losse neckrope, want ze heeft de pest aan kaptoom/lederen halster met ringetje op neus, en ze begrijpt inmiddels goed wat ik van haar vraag.
Ik werk wel in hele korte sessies, vooral lengtebuiging/binnenbeen. (ong 10 min)
Volg datum > Datum: maandag 13 september 2010, 11:5113-9-10 11:51 Nr:213883
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:213867
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: grote bloedworm of spoelworm? Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005

Lily had in het begin erg last van verschillende wormen, ook van aarsmaden. Ze probeerde steeds tegen de deurpost te schuren ONDER haar staart. Mijn dierenarts heeft haar een injectie met Dectomax gegeven, omdat ze haar anus bloederig schuurde en gek werd van de jeuk. Het was na de injectie snel over.

Monique
Volg datum > Datum: maandag 13 september 2010, 12:0613-9-10 12:06 Nr:213884
Volg auteur > Van: Mariss Opwaarderen Re:213879
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Maar 2 keer per jaar wormtest en verder niets ? Structuur
Mariss
Schouwen-Duiveland
Nederland


661 berichten
sinds 19-9-2004

Maar nu weet ik nog altijd niet of die 2 keer per jaar wormtest nu voldoende is.......

Het gaat niet over mijn eigen paard, maar wel over paarden die bij hem op de wei staan/ of aangrenzend grazen ( en waarmee wel eens van wei gewisseld wordt ).
Hoeveel kwaad kan het dat zij enkel in het voor en na jaar getest worden en verder niet ?
Het gaat om weides van ongeveer ( is echt een schatting hoor ) 400 m2 met 2 paarden erop die een paar keer in de week schoongemaakt worden.
Volg datum > Datum: maandag 13 september 2010, 12:1213-9-10 12:12 Nr:213885
Volg auteur > Van: Mariss Opwaarderen Re:213863
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefwand is niet stevig Structuur
Mariss
Schouwen-Duiveland
Nederland


661 berichten
sinds 19-9-2004

Piet, het gaat idd om smalle hoeven met een diepe straalgroeve. Maar hoe speelt dat dan mee in de kwaliteit van de hoefwand ?
Het is vaak zo dat er maar een paar lagen hoefwand afscheuren, maar soms ook echt alle lagen.. Zomaar op een drempel van de schuur b.v. ( ik zie het dan gewoon gebeuren ).
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 14259½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact