Maar had je dan niet al jaren eerder mensen moeten wijzen op jouw eigendomsrecht? De Vereniging van Natuurlijke Hoefbekappers bijvoorbeeld? Die bestaat al sinds 2006.

allemaal heel leuk, echter met dit warm onthaal zoals jullie doen stoot je mensen sneller af dan dat je ze dus op die punten kan wijzen, er word blind van uit gegaan dat mensen dus zomaar beslaan met een bit rijden en met een zweep bewerken, mensen die ds open staan voor andere invloeden worden hier meteen gekleineerd en afgebeeld als zijne.......
jammer dat de visie in deze zeer kort is hier en dat meen ik werkelijk, je kan zowiezo iemand voorlichten zonder meteen al klaar te staan met de standaard vernoemingen en standaard denk wijze zonder die persoon de kans te geven om zich zelf hier in te ontwikkelen, en nogmaals er zijn hier mensen die ook met bit rijden en ook bij BB rijden dus leg me dat eens even uit.
want als we dan toch over echt natuurlijk gaan praten, moeten we ook niet meer op het paard gaan zitten toch?!

ik ben al heel lang met klassieke rij kunst bezig, en ja ik zou me hengsten zonder hoofstel iun piaffe willen rijden, echter is dit tot nu toe nog niet van toepassing gekomen, en dan is het ook nog dat ik en zonder meteen met een vinger te wijzen ok mensen die hoofdstel loos zie rond hobbelen op een dier met oren in de nek staard zwiepend en vaste rug, en dat is alles behalve plezierig om naar te kijken, en als ik dan een les klant zie rijden die met teugel gewicht alleen een paard in de ontspanning lopt kijk ik daar toch liever naar.

nevzorov heeft ook zijn opleiding genoten in frankrijk en al voort hij zonder optoming ging rijden heeft hij alles geleerd met bit.
en hij rijd ook nogsteeds met bit en aanwijs stok, hier zweep genoemt

Wie, wie die morgen komt naar Koewacht heeft een trafo van 110 naar 220 volt.
Ik heb een grinder van Phil Morare in Amerika gekocht. Superlicht ding maar helaas is dat natuurlijk 110 volt. Frans heeft er een , maar als ze komen vliegen is zo'n ding te zwaar.
Dus voor de zekerheid: als je er eentje hebt ... neem mee! Zou jammer zijn als we dat ding met z'n regelbaar toerental niet kunnen demonstreren en gebruiken

Maar er wordt wel aardig wat verklooid...
Stuitte dus bij mijn nieuwe paardje ook op verzet en begreep dat ze iets wilde zeggen en niet dwars was, zoals de vorige eigenaresse dacht..
want zelfs in haar ernstige verzet deed ze haar best om mij geen pijn te doen, maar ze schreeuwde wel.
Ik merkte ook die bult op bij haar rug... een karperrug....
Kortom... maandag fysio hier gehad, vele plekken ontdekt waar ze muurvast zat e erge pijn had(nek,schoft,rug,SI,knieen) en ze bleek zo scheef als een wokkel (verschillende hoogtes heupbeenderen.
Vandaag zeer kundige chiropraktor hier gehad.... Bij het manipuleren van achterhand/rug stond ze op de plek te bokken...ONvoorstelbaar dat ze mij in het bos, de sporadische keer dat ik op haar rug zat, niet ervan af heeft gekeild... want ze had zeker pijn.
Oh... ze vocht bij de chiro... alles deed zeer, al deed hij het voorzichtig... maar ze deed zo haar best om niemand pijn te doen... beet in mijn mouw, haalde uit, maar altijd van de chiro af... etc. totdat ze eindelijk kon ontspannen.
Onvoorstelbaar.
Nek werd soepel, rug recht, bekken gelijk....
Nu paar maal daags nek zacht masseren, zondagnacht (jaja nacht.... Chiro woont erg ver weg en komt dan hierlangs als hij van stockholm komt) kijkt hij haar opnieuw na en daarna kan de fysio de spieren nog een keer onder handen nemen.
En dan is het een kwestie van gericht trainen....(grondwerk eerst)

Oorzaak van haar problemen; wrs begonnen op drafbaan (gebeurt niet zelden), daarna dribbelen onder zadel aangepakt met bitwerking, daarna verzet tegen hand aangepakt met tegen hand drijven en weerstandbiedende hand om hoofd in houding te krijgen terwijl ze mondproblemen had...
Chiro geeft haar een goede kans op genezing... geen garantie.
Maar langer symptoombestrijding met bit, een 'ff aanpakken' zou een garantie zijn geweest voor weer een kapotgereden paard

moll schreef op donderdag 26 augustus 2010, 10:10:


done that... can I get my t-shirt now?

Christel Provaas schreef op donderdag 26 augustus 2010, 9:26:


Precies het gepunnik waar ik eerder, hier op PN dus, ook al zo tegen was. Niet omdat de lui van mij niet mogen punniken maar omdat het niets met het natuurlijk-bekappen-concept zoals ik dat steeds in mijn hoofd gehad heb te maken heeft.
Mensenlief, er dendert 100en kilo's rond op die hoeven! Als het je niet te doen is om fijnafstemming zodat een paard tijdens een race net even 5cm grotere passen maakt, is al dat gepunnik schijnnauwkeurigheid.


Weet jij een betere naam dan?
Het beste, het perfecte natuurlijk bekappen is niet hoeven bekappen omdat het niet nodig is. Wanneer je er wel wat aan doen moet, hou je niet een ideaalplaatje aan maar de natuurlijke individuele vorm van de hoeven. De "natuur" doet het dan zelf, vandaar Natuurlijk Bekappen. Moeilijker is het niet.

Een conclusie die daaraan verbonden kan worden is dat wanneer bekappen wel nodig is en nodig blijft, zelfs als andere paarden in eendere situatie dat niet (meer) nodig hebben, dat paard genetisch ongeschikt is voor die situatie.
Ik besef me heel goed dat haast geen mens zich daar iets van aan trekt; de enige waarvan ik tot nog toe weet heb die dat wel gedaan hebben en een genetische groep om die reden uit een gebied verwijderd is het Groninger Landschap.

Het zal wel vloeken in de kerk zijn maar ik kan me zelfs voorstellen dat je paarden kunt fokken die speciaal geschikt zijn om hoefijzers aan te timmeren. Onbewust zal een dergelijke selectie over de afgelopen eeuwen hier en daar zeker hebben plaatsgevonden (in de zin dat paarden die hoefijzers niet minimaal goed genoeg verdroegen eerder in de salami terecht kwamen).
Ongeveer vergelijkbaar met, maar nu wel bewust, hoefsmeden zich historisch bekommerd hebben over scheve of anderszins niet aan "het plaatje uit het boek" conformerende hoeven. Genetisch echter is het desastreus, want je helpt slechte genen verder in de populatie!

Blijkbaar moet er helemaal opnieuw geleerd worden voor alles een paard uit te zoeken wat zomaar van nature goede hoeven heeft. Moet er zelfs helemaal opnieuw geleerd worden hoe goede hoeven eruit zien. Daar had ik 20 jaar terug zelf eerlijk gezegd ook geen idee van ondanks dat ik al 17 jaar tussen de paarden liep.
Daarbij snap ik de concurrerende belangen heus wel, allemaal meegemaakt in de ijslanderij waar tegenwoordig een rondje kunnen showtölten boven alles staat. Bij andere merken is dat wat anders... karrepaarden moeten 4 witte poten hebben, of paarden moeten zo groot of zo klein mogelijk zijn en al dat soort secundair opportune onzin meer...

joop schreef op donderdag 26 augustus 2010, 11:57:


Maakt niet uit, alle Senecio's zijn giftig.
Het bij uitstek ruderale Klein Kruiskruid uiteraard ook en dat stonde altijd al overal, maar NIET in de wei.
Bij jou in Frankrijk speelt het helemaal niet in deze vorm, maar de NL "ouderwetse" weiden waren zo "goed" door een vorm van duurzaam beheer. Dat beheer is ten onder gegaan en vervangen door een splitsing in wat braaklegging (ruderaal) genoemd kan worden enerzijds en doodgespoten kunstweiden anderzijds. Sommige oudere boeren, zoals die van laatst in dat filmpje, weten dat heel goed.

Stephanie Pots schreef op donderdag 26 augustus 2010, 14:04:


Een concept is geen merk.
Natuurlijk Bekappen deponeren als merknaam voor iets anders dan het reeds bestaande, nauwkeurig geformuleerde concept zal ik zeker op voorgebruik aanvechten.

Ik heb niets tegen al dan niet profesionele bekappers. Ik heb er alleen de buik vol van dat het concept natuurlijk bekappen blijkbaar ondanks alle uitleg onvoldoende begrepen is.

Eenzelfde effect zie ik in het bitloos rijden. Dat was door mij niet bedoeld als voortzetting van hetzelfde maar dan zonder bit.
Het verwondert dan ook totaal niet dat de mensen die goed met libra-touwhalster om kunnen gaan en dat leuk vinden overeenkomen met degenen die klikkeren snappen. Dat is in paardenland nog een marginale minderheid.

Maar zeg nu zelf - als iedereen zo met hun hond om zou gaan als door de bank genomen normaal gevonden wordt met hun paard zou het een nationale rel zijn!

Toch is de aanzet voor al die dingen hier op PN bedacht, bediscussieerd en beschreven. En we geven het niet op

Frans Veldman schreef op donderdag 26 augustus 2010, 17:55:


Ja dat schreef ik ook.


Zeer zeker in deze zin niet.
Zie Jackson, Ramey, c.s. en alle discussie destijds.
Verdorie wat is het toch een goed idee geweest het hele PN forum altijd te bewaren!


Tot zover kom je overeen in wat (ik meen Christel?) steeds opmerkte geharrewar over de naam. Ik denk de verwarring nu ook te snappen en misschien bestaat die alleen in mijn hoofd hoewel ik steeds de idee heb gehad dat in ieder geval Piet met mij was.

Wat ik nu in jouw woorden niet terug vind is de verdere uitontwikkeling van Natuurlijk Bekappen als holistisch-minimalistisch concept. Dit komt niet van Ramey of anderen maar is zover ik weet op PN ontstaan. Zover het in mijn grijze cellen staat opgeslagen heb ik dat bedacht en steeds voor gevochten, zie bijv. terug op "natuurlijk bekapper als nonprofessie".
Dat komt in het kort neer op:
1) volg in 1ste instantie een natural trim á la Ramey
2) bekijk het houden van je paarden als geheel (bijv. boxopsluiting is contra-indicatief)
3) Wacht af hoe de hoeven zich vanuit die aangebrachte natural trim ontwikkelen.
4) Zorg voor een constante bewaking van het onderhoud van de natural trim.
5) Aan de hand van het constateren van stelselmatige afwijkingen van de natural trim zijn wellicht aanpassingen in je houderij denkbaar om die vóór te zijn.
6) Als logisch gevolg van alles is de perfectie in natuurlijk bekappen bereikt wanneer je je paard niet of nauwelijks hoeft te bekappen omdat het simpelweg niet nodig is.
Het gaat mij er niet om wie exact wat kan "claimen", ik heb geen belangen anders dan dit concept veilig te stellen/houden als intellectueel eigendom. Als het juridisch beter is dat te doen vanuit jullie wel financiële bedrijfsbelangen dan moet dan zo.


Dat sowieso.

T-shirt met tex zelf ingenomenheid is mij niet vreemt, ligt hier klaar hoor je kan het komen halen

moll schreef op donderdag 26 augustus 2010, 19:41:




Maar serieus, is zie het probleem niet. Ik kon mijn vorige hengst-rijpaard bitloos cq. strafloos tussen de hengstige merries door sturen en dito mijn huidige.
Het "geheim" is simpelweg dat ze geen frustraties op dat vlak hebben en praktijkmatig weten dat het altijd voordeliger uit pakt naar mij te luisteren. Het verschil tussen "moeten" en "willen".

e m kraak schreef op donderdag 26 augustus 2010, 19:34:


Ik weet niet of Deurne gevaarlijk bezig is, zij volgen de markt en voorzien de markt in een opleiding. Er zijn methoden genoeg, zoals Christel al uiteen zette. Je hebt geen product, je hebt een methode. En ook al had je een product, dan nog hoef je enkele details maar net eventjes anders te maken en weg is je recht. Ze kunnen het ook "natuurlijk hoefonderhoud" of "natuurlijk bekappen" noemen, zoals iedere luier tegenwoordig een Pamper heet
Waar ik me oprecht over heb verbaasd is de verkoop van de Comfort Trim en recent de hoeftangen. Als je het "concept" leert, begrijpt en toepast zul je zeker de tang niet nodig hebben en betreedt je het terrein van de "traditionele" bekapper. Waar ligt de grens? Traditionele bekappers of opleidingsinstituten zouden niet het gedachtengoed van anderen mogen aantippen, maar de bedenkers van het "concept" mogen zich wel op het terrein van de traditionelen begeven? Flinterdun en juridisch gezien, geen enkele kans. Misschien een idee om het gedachtengoed cq concept wat feller op de markt te brengen? Of samenwerking met Deurne zodat het concept op de juiste wijze kan worden uitgerold? Dan houdt je grip op de zaak en wordt je concept geen onrecht aangedaan.

Danielle Zontrop schreef op woensdag 25 augustus 2010, 23:11:

Zie, daar hadden mijn ouders een andere oplossing bedacht, wij moesten bij alle vriendjes en vriendinnetjes, die de bof- rodehond- waterpokken enz, op zieken bezoek.

Nils en Olly
Wie de lat steeds lager legt, leert nooit springen

Ik denk dat Coralie zemelen aanraadt om het hoge calciumgehalte in bietenpulp te compenseren met fosfor. Te hoog calcium doet magnesium weer teniet... etc.

••• Wie de lat altijd hoog legt, leert nooit limbodansen •••

Nils Vellinga schreef op donderdag 26 augustus 2010, 19:55:


Echt waar? Wow! Jij moest je dus "enten" met de real thing? Sommige onschuldige kinderziekten kunnen voor oudere kinderen ver strekkende gevolgen, maar de waterpokken ... die hoort er een beetje bij hé, net zoals de "vierde" ziekte!