Fem schreef op zondag 15 augustus 2010, 21:38:


O, ja hoor!
Misschien wel meer dan een aantal 'boe'-roepers hier.
Alleen vind ik het een beetje saai aan het worden dat er in ieder topic en bij iedere (gemaakte) gelegenheid steeds weer op mensen in word gehakt die met het verzorgen van paarden een deel van hun brood verdienen. (de verguisde 'profs')
Moesten er géén mensen zijn die zich op professioneel vlak met deze materie bezig houden, zou veel van de hier verkondigde kennis er ook niet zijn weet je!
Verdorie toch, hou nu eens op aub.

Koen

Hey Wil dat is echt niet mooi, hoe is het nu dan?
Had je nog wel eens ontlasting gevonden? normaal doet de moeder de jongen uitgebreid over de buik likken na de voeding om de ontlasting te stimuleren, heb jij dit ook geprobeert?
Met een warm vochtig watje of zo beetje de buik masseren naar de anus toe. Ojee, ik zal wel weer veel te laat zijn met mijn "goede raad"maar denk er net ineens aan.

Onze berichten gekruist Koen?

Piet schreef op zondag 15 augustus 2010, 22:00:


Ok Piet,

Onze berichtjes kruisten elkaar blijkbaar.
Toch moest ik het even van me afschrijven, het zat (zit) me toch tamelijk hoog.
Sorry,...

Koen

Eindelijk eens tijd genomen om het interview te lezen met Klaus Hempfling, dat Karen vertaald heeft en wat Frans op PN heeft geplaatst onder 'PN in de pers'.
Ik vind het echt een interessant verhaal, dank je wel Karen!
Wat ik hier nog even onder de aandacht wil brengen, is het verhaal van Klaus over de bouw van 'modern' gefokte paarden: lange smalle hals, waardoor het paard van nature op de voorhand gaat lopen.
Hij stelt dat dergelijke paarden niet zonder teugels gereden kunnen worden, om ze te helpen hun achterhand te gaan gebruiken.
Het is al eerder aan de orde geweest op het forum. Toen werd er van uit gegaan dat Klaus het bit gebruikt. Maar dat staat er niet, lees maar. Integendeel, hij zegt dat bitten totaal geen nut hebben.

citaat:

Het natuurlijke paard is een paard dat een specifieke balans heeft tussen de schouders, tussen de rug, tussen de het achterwerk en tussen de hals. En als we een paard hebben zoals bijvoorbeeld een Camarque paard uit Frankrijk, of bijvoorbeeld als we kijken naar Welsh Cob ponies, of we kijken bijvoorbeeld naar veel, heel veel pony types, bij wijze van spreken, dan kun je zien dat de hals bijvoorbeeld, relatief kort is, relatief massief, en de kaken en, ik weet niet het juiste engelse woord voor de botten in het gezicht, die zijn ook relatief massief.

En als je dan kijkt naar het "normale" foksysteem, waar je ook kijkt, of het nou dressuurpaarden zijn of springpaarden of baroque paarden zoals de Spaanse of Portuguese rassen of wat dan ook, dan zul je je andere lichaamsverhoudingen vinden. Je vindt andere vormen en andere plaatjes waarnaar gestreefd wordt. Als ik kijk naar bijvoorbeeld Harmon. Het laatste paard dat ik hier had, dit paard heeft, opmerkelijk genoeg door de manier waarop hij gefokt is, heeft hij teugels nodig. Hij heeft teugels nodig. Omdat als ik de vorm van dit paard vergelijk met een normaal paard zoals deze Welsh Cob, of dit Camarque paard, etc., dan zul je zien dat Harmon relatief lang en smal is, hij is een hengst, maar hij heeft een smalle lange nek en de juk- / kaakbeenderen van het hoofd bijvoorbeeld, die zijn ook anders, smaller en kleiner.

En als zo'n paard - je kunt het zien op de video - als het paard uit zichzelf rent dan zul je altijd het gevoel hebben dat hij op de voorhand loopt. In de videoclip Quiejo's First Dance, kun je het heel duidelijk zien, eerst zie je het paard uit zichzelf lopen en daarna ondersteun ik hem. Dus, wat ik in wezen doe met het paard door middel van mijn lichaamstaal, ik bewerk zijn achterhand, op een bepaalde manier overdrijf ik het. Ik stop zo veel belangstelling en zo veel focus in die achterbenen dat het paard op de een of andere manier aangemoedigd wordt om zijn hals richting zijn lichaam te brengen. Maar als je het paard op die manier begint te rijden, ik doe dat met een halster bijvoorbeeld, zeer zeer zelden met een bit van welk type dan ook omdat, zoals je eerder al zei, over iemand anders, bitten absoluut niet effectief zijn. Ze hebben geen enkel nut. Ik zal daar straks op terugkomen.

Maar normaal gesproken als ik signalen wil geven, dan met het halster of wat ik ook gebruik is de cavesson. Dus een leren ding rond de mond, zeg maar, en er is een grote kans dat je dan maar één touw, dus geen twee teugels, dat je maar één touwtje gebruikt richting de neus.

Marlies Sanders schreef op zondag 15 augustus 2010, 22:01:

Slecht, heeft zeker longontsteking.
Yep, dit wist ik. Geen ontlasting gezien. Wél plasjes.
Heb er net AB ingegooid wat ik nog van de papegaaien had.
Pepegaai weegt tegen de 500 gram... hij 300... dus die dosering zal aardig kloppen.
Beter 'iets' dan niets... nietsdoen is zeker dood.
Maar ik vrees dat alles wat ik geprobeerd heb niets meer zal uitmaken.

ALS ie morgen nog in leven is zal ik AB voor hem halen...
Heb iedereen afgebeld... en niemand heeft zoiets in huis....

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Ik sluit me bij Piet aan Koen.... wellicht ten overvloede... maar mijn mening moge ook duidelijk zijn.

Wij willen allemaal het allerbeste voor paarden, en dat is en blijft hoofddoel.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Koen, ik hak niet in- en verguis zeker niet, de professionele bekapper.
Zelfs een minder goede bekapper zal zijn brood kunnen betaald krijgen, want zeker de helft van de paarden bezitters willen niet zelf bekappen.
Maar als je als professionele bekapper, het Natuurlijk Bekappen in een hoog vaandel draagt, raak je clientele kwijt. Niet echt, maar je komt er steeds minder vaak.
Is maar goed ook, dan heb je weer plaats voor een nieuwe, uit je wacht lijst.
Egon en Piet hebben de rest al uit gelegt.

Nils en Olly
Crea met ijzers.... maar NIET aan mijn paard!

hoi Mirella; fijn om te horen dat je paardje goed loopt! en bedankt voor de positieve feedback.houden zo, je weet nu waar je op moet letten. Je paard heeft mooie gezonde hoefjes!!

groetjes cindy

Koen Theys schreef op zondag 15 augustus 2010, 22:01:


Je moet mijn bijdragen hierin eens proberen zo te lezen, dat ik niet jou aanval, maar niets anders dan het concept van natuurlijk bekappen en waarin dat zich onderscheidt veilig en duidelijk wil stellen.


Da's toch wel helemaal een gotspe!
Welke hoeveelheid van de kennis, "verkondigt via PN", zou er niet zijn dan?

Alle componenten van dat concept zijn reeds te zien/lezen op:
http://home.wanadoo.nl/pro-dieren/natuurlijkbekappen/index.html
Jawel, mijn oude NB-website bestond al voor HoefNatuurlijk. Alle essentiële componenten van wat natuurlijk bekappen zou moeten zijn staan daar al op:
- frequente zelfwerkzaamheid als enige (betaalbare) optie;
- volgen van de individueel natuurlijke vorm van de hoef i.p.v. een "plaatje"
- witte lijn methode;
- hoeven als sluitstuk en monitor van houderij
Het fillumpie is er een paar jaar later aan toegevoegd als demo hoe makkelijk nageltjes knippen feitelijk is, allesbehalve rocketscience hoor.
Alle credits wat betreft het bekend maken van natuurlijk bekappen als begrip komen op conto van Frans en Ilona c.q. de website Paard/HoefNatuurlijk.

Meer is er niet. Verder ligt het het helemaal aan de eigenaar/verzorger(s) van een paard of ze het zo willen doen. De meerderheid in Nederland is er te stom voor, heeft geen goed paardenaquarium, is te lui of nog wat anders. Allemaal niet mijn pakkie an.
Het enige wat ik wens is duidelijkheid omtrent wat natuurlijk bekappen is en voorkomen van verdere vervaging van het begrip.

Misschien herinneren jullie je nog onze mooie paarse bloemenpracht?
Voor bij wie dit geen belletje doet rinkelen:
http://www.mijnalbum.nl/Album=8IS84UTN


Het ging dus om 1,5 hectare grasland die compleet overwoekerd was met een soort wikke.
Ondertussen is de weide geklepeld tot er amper iets van over was en de laatste weken is ze weer genoeg ingegroeid om er paarden op te zetten.

Momenteel lopen er sinds een week 3 merries op samen met hun 3 hengstenveulens.
Vandaag werden echter alle drie de merries en 1 van de veulens aangetroffen met etterende pijnlijke korsten op de neus en rond de mond.
Net alsof hun hele neus verbrand is.
Nu zijn zowel het veulen met de verbrande neus als zijn mama cremello's en ook de 2 andere merries zijn sabino en hebben dus een aardig witte neus. Dat ze echt verbrand zijn zou dus zomaar kunnen. Maar het is een beetje te ernstig en uitgebreid om zomaar zonnebrand te zijn. (Ha, koren op de molen van Peter )
Jamaica en zijn vriend Noubi (die ook allebei een sabino zijn en dus veel wit hebben, hebben (nog) nergens last van.)

Grote vraag is dus nu wat dit veroorzaakt?
Waarschijnlijk hebben de paarden wel ergens aan geknaagd wat deze gevolgen heeft?
We gingen ervan uit dat de paarse invasie een redelijk onschuldige vogelwikke was maar na wat googelen vonden we een tweelingbroertje 'voederwikke' waar je oa dit over kunt lezen:
http://books.google.be/books?id=omekPo5vMTkC&pg=PA155&lpg=PA155&dq=voederwikke+paarden&source=bl&ots=bED2n28Oqi&sig=WIlFFoDWmIAP81aO3bYNM56BbOI&hl=nl&ei=7AJoTJzMFdGtOIW5xbgF&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CBgQ6AEwAQ#v=onepage&q=voederwikke%20paarden&f=false

Dus nu vragen wij ons af welke wikke-soort er eigenlijk op die weide zo overvloedig aanwezig was?
Tot nu toe is het enige wat er mis is met de paarden die fotosensibiliteit op hun neus en mond. Voor de rest zijn ze happy.
Wat ons misschien wel opgevallen was, is dat 2 merries specifiek distels aan het eten zijn en ze ook uitzoeken en dat Jammie erg vaak plast. (Tot 5 keer in een half uur. Maar dat kan natuurlijk een momentopname zijn.)
Als die plant dit veroozaakt is het waarschijnlijk niet wijs om andere symptomen te gaan zitten afwachten?

Langs de andere kant Is er amper nog van die wikke op de weide te vinden. (is allemaal stuk gereden door een behulpzame boer.) En de hoeveelheid wikkeplanten die we nog aantreffen is redelijk klein. (Alhoewel natuurlijk de ondergrond nu grotendeels uit half verotte plantendelen bestaat afkomstig van die bloemenpracht.)
Daarnaast staat er trouwens ook hier en daar berenklauw op de weide en zijn er ook hele stukken waar rode klaver voorkomt.
Misschien zijn die planten een logischere verdachte?

Heeft iemand een idee adhv die foto's welke wikkesoort er op onze weide groeide?
En wat die verbrande neuzen kan veroorzaken?
En wat nu?

De paarden eraf halen is trouwens verre van de ideale optie. We kunnen het ons eigenlijk niet permitteren om zomaar 1,5 hectare links te laten liggen + Dat die weide er verder prachtig bij ligt nu.

groet
Ans

Wil schreef op zondag 15 augustus 2010, 22:43:

Toch duim ik voor hem (en voor jou) dat ie het gaat halen. Sterkte voor jullie beiden!

marjolijn schreef op maandag 16 augustus 2010, 0:27:
Dank je Marjolijn.... ik weet niet eens meer of ik geschreven heb dat ik AB voor vogels erin heb gekieperd. Geloof het wel. Ook de electroytenoplossing heb ik klaargemaakt en met 'n pipet erin gedruppeld. Hij blijft liggen zoals ik hem neerleg, is ver heen.
Wat ik ook zie nu is een 'dubbele' ademhaling. Soort dubbelslag.
Hij leeft nog steeds, maar is vér heen. Zo'n zielig klein ventje!
Ik wil 'm nu ook niet iedere keer lastig vallen met vocht toedienen.
Hij reageert ook nog steeds als ie me hoort of ziet... en ik ben dus heel veel bij hem.
Geen idee of het helpt....

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Volgens mij is wat op jullie wei stond/staat of vogelwikke of voederwikke. Beide zijn alleen giftig bij echt grote hoeveelheden; in kleinere hoeveelheden wordt het als goed (vee)voer gezien. De kans dat jullie paarden een wikkevergiftiging hebben lijkt me daarom heel erg klein. Maar goed, uitsluiten kan ik het natuurlijk niet.

Misschien zijn de distels op dit moment extra lekker. Distels eten kan voor paarden geen kwaad, maar kan wel wondjes en schrammen/roodheid veroorzaken op en in de mond. Zou dat het kunnen zijn?

Bereklauw is erg giftig, maar het lijkt mij onwaarschijnlijk dat paarden daarvan eten.

grts,
Karen