Vandaag las ik op voervergelijk het volgende bericht:
Voorkom uitdroging met elektrolyten

--------------------------------------------------------------------------------

Een paard kan 15-20 liter per uur zweten, dus uitdroging kan gemakkelijk plaatsvinden. Zweten ontstaat tijdens arbeid, lange transporten of warm weer. Als de hittestress lang genoeg duurt, kan het paard door het veelvuldig zweten zelfs uitdrogen. Uitdroging kan tot gevolg hebben: moeite met leren, verslechterde prestaties en in uiterste gevallen zelfs de dood. Paarden zijn van nature niet altijd in staat om voldoende water en elektrolyten(zouten) op te nemen om de vochtbalans te herstellen. Vul daarom elektrolyten aan om uitdroging te voorkomen!

Zweten is een manier om warmte kwijt te raken. Door de verdamping van zweet op de huid, koelt het lichaam af. Het effect van zweten is bij paarden heel anders dan bij mensen.

Mensen verliezen vocht tijdens het zweten, waarna ook elektrolyten uitgezweet worden. Door het uitzweten van water wordt de concentratie elektrolyten in het lichaam hoger en krijgen mensen dorst. Het drinken van water herstelt de vochtbalans.

Als paarden zweten dan verliezen ze elektrolyten, waarna ook water uitgezweten wordt. Door het uitzweten van elektrolyten wordt de verhouding van de hoeveelheid water in het lichaam hoger en de hoeveelheid elektrolyten lager. Paarden krijgen daardoor geen dorst en drinken bij uitdroging dus moeilijk. Daarnaast heeft het drinken van alleen water niet direct resultaat om uitdroging tegen te gaan. Het lichaam denkt immers dat er genoeg water in het lichaam is en zal het niet automatisch opnemen in de darmen. Daarbij zal het lichaam meer water mèt elektrolyten gaan uitscheiden via de nieren, zodat de uitdroging zelfs nog erger wordt.

Uitdroging is te voorkomen door het water en de elektrolyten, die met het zweet verloren zijn gegaan, aan te vullen. De toevoeging van elektrolyten is dus essentieel.

Elektrolyten kunnen het beste in combinatie met water toegediend worden, in plaats van geconcentreerde elektrolytenpasta’s. Het gevolg van elektrolyten toedienen zonder voldoende vocht heeft als gevolg dat de zouten uit het product in te geconcentreerde vorm in de dunne darm aankomen en daar juist water vanuit het lichaam aantrekken. Het gevolg is dat het paard juist nog meer vocht verliest via de darmen i.p.v. dat het paard elektrolyten gaat opnemen. Dit met een nog sterkere uitdroging tot gevolg.

Dus leer paarden al thuis water met elektrolyten te drinken, desnoods door wat appelsap of andere limonade door het water te doen, zo zullen ze tijdens transport of op het wedstrijdterrein makkelijker drinken en wordt uitdroging tegen gegaan.

Ik heb met verbasing dit bericht zitten lezen. Als ik het goed begrepen heb dan kan een paard met warm weer dus eigenlijk niet zonder elektrolyten.
Als ik dan lees op welke manier je het moet geven om te verkomen dat je paard uitdroogd. Krijg ik het gevoel dat of de natuur een foutje heeft gemaakt (wat mij sterk lijkt) of het niet zo nodig is om elektrolyten toe te voegen.
Merk hier dat de paarden echt veel meer drinken, wat logisch is. Verder word de liksteen naar mijn idee niet vaker bezocht dan normaal. Wat wel opvalt is dat mijn paard als hij de kans krijgt zee water drinkt, maar dat wil hij ook in de winter wel eens doen.

Wat is jullie mening hier over?
Ik maak me geen zorgen hoor maar kwam het bericht toevallig tegen.

Groetjes Mirella

mirel schreef op dinsdag 6 juli 2010, 10:06:


Zoals ik het lees, is dit van toepassing bij onnatuurlijke omstandigheden.
Dus bij fanatiek rijden/trainen en deelnemen aan wedstrijden e.d. tijdens deze hitte.

--------------------------------------
Paard & Mens Connection

Dit is iets wat meer van toepassing is op een endurancepaard, een doorsnee huis-tuin-keukenpaard verricht niet zulke inspanning dat het 15-20L zweet kwijtspeelt. Voor je zover bent, zit je toch al aan een gemiddeld tempo van 14-16km/h gedurende langere tijd. Maw continu draven of galopperen en dat zie ik niet veel recrea-ruiters doen...

mirel schreef :>


Eerstens: Waar komt dit bericht vandaan? Van een paardenvoer / electrolytenfabrikant?
Want als je dat zo leest lijkt het welhaast alsof je je paard mishandelt als je geen electrolyten geeft.... Beetje overtrokken en bangmakerij vind ik (niet tegen jou gericht he).

Ik denk dat wanneer je 2-4 uurtjes per week met je paard door het bos klost, je je nooit zorgen hoeft te maken. Een en ander verandert wanneer je paard veel moet werken en al zeker op warme dagen waarbij het paard veel transpireert.

Mijn lespaarden krijgen inderdaad op warme werkdagen electrolyten toegediend ná het werk en op lange lesdagen ook nog de ochtend daarna. Maar we gebruiken het niet standaard, alleen als desbetreffende paard veel moet werken en dan bekijken we het nog per paard. Electrolyten kun je niet opbouwen, noch een vooraad aanleggen omdat ze meteen opgebruikt worden dus het is enkel nodig voor en na de werkuren. Wij geven dat door een hap voer dan, dus niet in het drinkwater omdat de anderen daar ook van drinken en ik zo niet kan zien of ze de electrolyten binnengekregen hebben. Het spul is te duur om te verspillen (Pavo, L'elyte). De paarden eten het gemakkelijk omdat er veel suiker inzit (oppassen dus!).

Indien je twijfelt of je paard electrolyten nodig heeft is het heel simpel: Je merkt dat het paard niet goed herstelt van lange inspanning, is moe en slomig (anders dan loom van de warmte), dof, ongeïnteresseerd en niet blij. Zoutblokken (mineralenblokken) voldoen dan niet meer om de dagelijkse mineralenvoorraad aan te vullen.

Als je paard vrolijk, alert, gezond en speels is, zijn electrolyten absoluut niet nodig.
Het is duur spul dus om het standaard te geven voegt het én niks toe en je bent een dief van je eigen portemonnee (voordat iedereen nu electrolyten meent te moeten gaan geven met dit warme weer....). Bovendien zit er veel suiker in.

Groet, Pien

Dat was ook een van de redenen dat ik het bericht hier gepost hebt.
Ik vind het voeren van elektrolyten voor wat ik doe met mijn paard onzin.
Maar heb het idee dat het een beetje een hype aan het worden is. Een kennis van mij wil het gaan geven, vandaar dat ik er even op gegoogled heb.

Als ik het bericht lees wat ik in de begin post heb geplaatst krijg ik idd even het idee dat ik mijn paard aan het mishandelen ben omdat hij het niet krijgt van mij en ik het simpel weg niet nodig vind.
Het is een bericht van voervergelijk.nl zijn vergelijken dus verschillende soorten voer en suplemeten. Je kan het zo gek niet bedenken of ze hebben er een mening over en je paard kan echt niet zonder . Voor zover ik heb kunnen vinden gaat het niet echt vanuit 1 fabrikant maar stel me zo voor dat ze best wel het een en ander verdienen aan de "onderzoeken" doe ze hebben gedaan.
Mirella

Lenneke keijzer schreef op maandag 5 juli 2010, 21:37:


De capaciteiten van de vader zijn geen enkele garantie voor de capaciteiten van de zoon.


De fries in het filmpje ziet er nog uit als een puberslungel, niet op gaan zitten dus! Misschien dat je met veel sporten er wat spierballen op krijgt, maar erg barok lijkt hij me niet.


Het kakakter is allang duidelijk als je er oog voor hebt. Een paard verandert niet, wordt hoogstens wat volwassner, net als mensen overigens. Dus als je hem koopt weet je hoe hij is en als hij met 6 erg vervelend is ligt dat aan jou. Castratie kan dat niet verhelpen.

joop schreef op dinsdag 6 juli 2010, 12:35:


Frans, hoe kan ik alleen dit stukkie 5 sterren geven?

Tikka begon afgelopen jaar ontzettend te schuren, ze zat onder de insecten beten,
niets hielp, 's winters was het over, maar dit jaar begon het weer, spul opspuiten tegen vliegen hielp niet, het beest schuurde zichzelf helemaal kapot.
in het kort, bij toeval kreeg ik wat zalf van Cummings " against biting midges" dat hielp,
geen insecten beten, niet schuren etc, etc, ik heb bij een plaatselijke kosmetische zaak een zalfje laten maken via de ingredieenten die op het potje stonden.

Het helpt echt , tenminste bij Tikka, s'avonds smeer ik het op, s'morgens geen insecten beet te zien, en ze schuurt niet meer, onlangs bij andere paard geprobeerd
die had een slechte reactie tegen een insecten beet, haar hele gezicht was opgezwollen en open vanwege het schuren, na een dag was de zwelling weg, en ze schuurde niet meer.

Als iemand geinteresseerd is om te weten wat er in zo'n zalfje gaat ( natuurlijke producten) geef even een gil, en ik stuur het recept op.

loes

Loes Scheres schreef op dinsdag 6 juli 2010, 13:21:
Lijkt goed Loes! Wil je het recept niet hier plaatsen?
Ik ben wel geïnteresseerd.
Zou het misschien ook kunnen helpen met afweer van teken?

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Wil schreef op dinsdag 6 juli 2010, 13:44:


Zat ik net ook aan te denken,... waarom plaats je het recept niet hier?

mirel schreef op dinsdag 6 juli 2010, 10:06:


Dit hele verhaal is met name van toepassing op paarden die krachtvoer krijgen. Een paard dat volledig op ruwvoer draait heeft een enorme buikvulling (blinde darm, dikke darm). Ik meen dat er gemakkelijk 80 liter aan inhoud in de darmen extra kan zitten ten opzichte van een krachtvoer-dieet. Deze "soep" zit boordenvol electrolieten en heeft een sterke bufferende werking.
Ik heb even gezocht, maar kan de link niet direct vinden, maar ik heb ergens gelezen dat endurance-paarden die VOOR de start uitsluitend ruwvoer hebben gegeten geen problemen krijgen met de electrolieten, terwijl de "sport-buikjes" dat wel al snel krijgen.


Ik vind het hele verhaal over die electrolyten nogal rammelen. Paarden zweten niet "eerst" electrolyten uit. Er is voor zover ik kan beredeneren geen verschil met mensen: bij zweten scheidt je ook zouten (electrolyten) uit, simpelweg omdat alle vocht in je lichaam "zout" is. Vocht trekt naar "zout" toe, dus om zweet te "ontzouten", en dan vervolgens tegen de natuurlijke richting in uit te zweten, zou nodeloos veel energie vergen, en bovendien de zout-concentratie in het lichaam verhogen. Dus het zweet komt er uit "as is", dus met dezelfde concentratie aan zouten als er IN je lichaam zit. Het water verdampt, het zout blijft op de huid (of in de vacht) achter. IN je lichaam verandert er eigenlijk niets.

Voor zover ik weet ontstaat er ook geen electrolyten tekort door het ZWETEN, maar door het naderhand weer drinken. Je heb namelijk water MET zout uitgezweet, de concentratie in het lichaam is dus hetzelfde gebleven. Tot nu toe niks aan de hand. Maar als je daarna water gaat drinken ZONDER zout, dan vul je wel het water aan, maar niet het zout, en dus neemt de concentratie zout in je lichaam af. Dit komt door het drinken, niet door het zweten. Daarom kun je beter water drinken waar al zout in zit, met dezelfde concentratie als in je lichaam, en dan verstoor je de zoutbalans niet tijdens het drinken. Dat is het idee van die electrolieten (in drank-vorm ook wel isotone-drankjes genoemd). Als je een infuus krijgt wordt hier ook rekening mee gehouden, en krijg je een isotone-oplossing toegediend.

Uiteraard zal, als je water plenst in een leeg maag-darmstelsel, de zoutconcentratie sneller dalen, dan wanneer je wat water toevoegt aan een soep van 80 liter. In dat laatste geval zal de zout-concentratie nauwelijks dalen, en is geforceerde toevoeging van electrolyten niet nodig. Het paard zal dan vanzelf zijn zoutbalans herstellen met behulp van een liksteen.

Frans


Frans

Nou, voor alsnog lukt het niet met de inhalator. Er is wel vooruitgang, maar niet voldoende om hem te helpen. Vandaar dat hij morgen wel op de Pretnisolon moet, in de hoop dat ie snel opknapt. Ik heb inmiddels rondgeinformeerd, en het advies van alle dierenartsen is om hem op de pretnisolon te zetten. Eentje opperde zelfs om hem deze als preventieve medicatie te geven richting de zomer. En dan langzaam de dosering steeds lager, om te zien met hoe min mogelijk medicatie die overgevoeligheidsreactie weg blijft. Dan kan ik hem daar de zomers mee doorhelpen. Bij accuute benauwdheid kan dan nog Atropine gespoten worden.

Het allerbeste zou zijn om hem de lichtere medicatie te geven via de inhalator. Maar dit lukt mij niet op korte termijn. Ik ben/ ga hier wel verder mee trainen zodat dit hopelijk later nog een optie is. Ik heb hem inmiddels weer zover dat hij de inhalator met zijn neus aanraakt als ik dat vraag, waarna ik hem direct beloon met "yes" en een brokje geef. Dus we zijn wel op de goede weg, maar ik kom voor alsnog niet verder dan dat.

Groetjes Jolanda

Wat voor onplezierige nadelen heeft het bitloos rijden dan ? Zover kan ik geen enkel nadeel vinden, geef eens een paar voorbeelden.

loes

weet je ook al wat de exacte nadelen zijn van prednis....? Ik heb er zelf helemaal geen verstand van: heb vorig jaar zelf wel een zware allergie gehad op medicijnen en de prednison heeft me er toen doorheen geholpen: Is het wel zo verkeerd om hem daar nu mee te helpen? Ik werd van de pred wat drukker en wat hyper, maar verder heb ik er geen nadelen van ondervonden (zelf).
Ik snap wel, dat je liever niet iets chemisch wilt geven, maar als je hem daar nu gewoon mee helpt:van de benauwdheid af? Want dat is erg: benauwd zijn....
Daarna gewoon lekker op jou manier doorgaan met het klickeren en dat voor de volgende keer bewaren! Dan kun je het misschien voor zijn. Nu eerst gewoon de allergie aanpakken!

Succes ermee, groeten Bianca

OK. Voorlopig heb je toch bereikt dat de paniek verdwenen is en hij het ding aanraakt.
Geleidelijk aan idd. verder trainen... en zo kom je er wel hoor!

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.