InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 13679½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 29 mei 2010, 10:4029-5-10 10:40 Nr:205179
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:205178
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Tandarts geweest... Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Jouw ervaring heeft me gisteren doen besluiten om Olav ook maar eens te mailen.
Door mijn paardentandartsperikelen met de paarden wist ik het ook even niet meer. :-(
Ik wacht zijn reactie af...

Jij hoefde je paarden dus niet vast te houden tijdens het vijlen?

----------------------------------
Paard & Mens Connection
Volg datum > Datum: zaterdag 29 mei 2010, 10:4629-5-10 10:46 Nr:205180
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:205179
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Tandarts geweest... Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Peet schreef op zaterdag 29 mei 2010, 10:40:

> Jouw ervaring heeft me gisteren doen besluiten om Olav ook maar eens te
> mailen.
> Door mijn paardentandartsperikelen met de paarden wist ik het ook even
> niet meer. :-(
> Ik wacht zijn reactie af...
>
> Jij hoefde je paarden dus niet vast te houden tijdens het vijlen?

Nee , hij doet alles zelf.
Ik ben benieuwd wat je ervan vind.
Laat je dat tzt. ook even weten?
Ook omdat ik ongeveer weet hoeveel ervaring jij met tandartsen hebt bij Jov.
Hij probeert wel veel samen te plannen waardoor hij niet direct kan komen , en hij is in vergelijking met mijn andere tandartsen vrij prijzig , maar ik heb het er graag voor over!

>
> ----------------------------------
> Paard & Mens Connection

Gr Esther
Volg datum > Datum: zaterdag 29 mei 2010, 10:4829-5-10 10:48 Nr:205181
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:205011
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Joris ziek; hoefbevangen, eczeem. Hopelijk geen AM. Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
muriel schreef op donderdag 27 mei 2010, 19:30:

> Op basis waarvan ben je zo zeker dat Joris AM heeft.
 Zijn er bloedtesten genomen van Joris om aan te tonen dat het AM is.

Op basis van de typerende kenmerken: paard loopt zeer stijf, achter is meer verkrampt dan voor. Paard zakt door de achterhand. Ademhaling moeizaam, met een raspend geluid (als van een asthma-patient). Paard is verdwaasd, verward, afwezig. Koorts (maar die kan bij AM heel snel weer afzakken, daarna volgt juist ondertemperatuur als er niet wordt ingegrepen.
Koliek komt er soms bij voor, maar bij Joris heb ik dat niet gemerkt.
Paard houdt vocht vast door de verstoring van het metabolisme. Bij Joris zie je dat heel duidelijk; of dat altijd zo duidelijk is weet ik niet.
Geen warme hoeven, geen andere typische HB signalen aan de hoeven/benen te zien en te voelen.
Tying Up en HYPP lijken er veel op qua ziektebeel;d, maar liggen bij Joris niet voor de hand.

Tenslotte, maar niet onbelangrijk, is bij ons varken ook (atypische) myopathie vastgesteld, én we weten inmiddels dat onze bomen besmet zijn met de betreffende schimmel. Niet voor niets is het advies bij een geval van AM om alle paarden (dieren) onmiddellijk weg te halen uit de weide(s) en ze elders te huisvesten.
Hoewel onze varkens en paarden niet letterlijk samen grazen, grenzen die twee weides direct aan elkaar en als het om schimmels gaat is het aannemelijk dat de ene wei net zo gevaarlijk kan zijn als de andere. Ze komen beide uit bij ons erf, dat omzoomd is met grote bomen waaronder veel esdoorn.

Overigens: Joris zou eventueel ook ziek geworden kunnen zijn door het eten van (besmette) berk. Hij heeft woensdagmiddag berkentwijgen met blad gehad, om van te eten terwijl hij bekapt werd. Tot mijn verbazing (maar het was pas gisteren dat ik hier weer an dacht) at hij slechts de helft op. Joris vreet normaal gesproken álles wat enigszins eetbaar is. Wat hij had laten ligeen, dat bood ik daarna aan aan onze geiten. En ook zij hoefden het niet; terwijl ze gék zijn op berk! Maar goed, dat er kennelijk iets vies aan was, hoeft niet persé te betekenen dat er iets giftigs op zat.

Zoals gezegd, het is pas sinds gisteren dat dit opeens weer terug in mijn herinnering ‘schoot’. Ik heb de betreffende berken op ons erf vluchtig bekeken en zie niets byzonders. Maar misschien doe ik er goed aan om die bomen te laten onderzoeken door iemand met verstand van schimmels.
Ik weet niets zeker of mogelijk berk-gevaar! Maar ik ga hoe dan ook geen risico meer nemen en geef onze dieren van nu af aan (totdat ik eventueel beter weet), geen takken met blad er aan meer. Van geen enkele boom.

Esdoorn heeft Joris volop kunnen eten op ons erf, een kleine twee weken voor hij ziek werd. Mogelijk kunnen de schimmels of de sporen daarvan ook verwaaien en dan terecht komen op het weidegras (?). Die berk heeft hij gegeten enkele uren voordat hij ziek werd.

> Wat is de tijdsperiode dat Joris ziek werd en dat je wist van de Esdoorn
> en dus maatregelen hebt genomen. Voor zover ik heb begrepen worden paarden
> met AM niet behandeld met cortisol en buut maar met vitamine E en Selenium
> in hoge concentraties en mag het paard juist niet bewegen om
 spierbeschadiging te voorkomen.

Zo lang er nog veel onduidelijkheid is zullen de inzichten en dus behandelmethoden per dierenarts verschilen. Buut is Equipalazone; dat heb ik Joris als eerste gegeven. Maar zodra de pijn m.i. dragelijk geworden was, niet meer.

> Ik maak me een beetje ongerust over de zware middelen die je erin gooit,
 bij verkeerde diagnose zit je er mischien juist naast.

Ik maak(te) me meer dan een beetje ongerust, ik heb er buikpijn van. Ik ben me er heel bewust van dat als ik verkeerd zit (en de dierenarts met mij), dat we hem misschien van de regen in de drup helpen. Maar als een paard zó ziek is als Joris woensdagnacht was, dan moet je een keuze maken naar je beste weten. Je kunt niet wachten, dan is-t-ie straks dood.

Nu ik gezien heb dat hij woensdagnacht snel opknapte na het geven van rapidexon, ben ik er wel veel geruster op dat ik in de goede richting denk en handel. En natuurlijk heb ik inmiddels meerde deskundigen geraadpleegd. Zij bevestigen / ondersteunen mijn De kleibehandeling wordt uitgesteld, totdat de toegediende corticosteroïden zijn uitgewerkt. Daarna kan klei helpen om zijn lijf verder te (blijven) ongiftigen.

Het gaat nu goed met Joris, hij is nog niet 100% hersteld en er kan nog steeds een terugval komen. Maar op het moment is zijn ademhaling oké, hij is vrolijk en alert, en loopt nog maar een beetje moeilijk/stijf, vergeleken met hoe het was. Ook is al veel van het vocht dat hij vasthield weer weg. Ik heb zijn buikomvang donderdagavond laat gemeten op het moment dat hij als een ballonetje was opgezwollen, gemeten over het dikste, meest bolle punt. Zal straks weer meten, om te kijken hoeveel cm dat scheelt.

> Ik wens je in ieder geval veel sterkte.

Dankjewel. En nogmaals: je “kritische” vragen/opmerkingen zijn heel terecht en zinvol. Het slechtste dat je kunt doen bij een ziek paard is maar wat aanklooien. Maar soms móet je snel kiezen of je gaat voor plan A of plan B, als het paard waarschijnlijk dood zal gaan als je niet snel genoeg behandelt.

Karen
Volg datum > Datum: zaterdag 29 mei 2010, 11:1329-5-10 11:13 Nr:205182
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:205065
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Joris ziek; hoefbevangen, eczeem. Hopelijk geen AM. Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Mariss schreef op vrijdag 28 mei 2010, 11:16:

>
> Hoi Karen,
>
> Gelukkig, Joris is de nacht weer door gekomen !
> Cortisol is een ontstekingsremmer toch ? Of ?
> En waarom wilde je ook prednisolon erbij geven ?
>
> Kan je misschien vertellen wat je allemaal geeft en waarom en in welke
> hoeveelheden ?

Ja, Cortisol is een ontstekingsremmer. Het is een lichaamseigen stof, het is een hormoon. Maar de pharmaceutische industrie heeft er allerlei synthetische varianten van ontwikkeld, die sterker werken. Tesamen heet die groep medicijnen: corticosteroiden.

Prednisolon is een voorbeeld van zo'n corticosteroide. En Rapidexon is de merknaam van de corticosteroide die Joris heeft toegediend gekregen.

In de eerste nacht heeft Joris daarnaast 2x een niet al te hoge dosering Equiparalone gehad, ook bekend als "buut". Dat middel is verboden inmiddels, omdat het in de paardensport en door kwaadwillende paardenhandelaren als doping kon worden gebruikt. Het is een ontstekingsremmer en vooral een sterke pijnstiller. Het wordt door dierenartsen toch nog vaak voorgeschreven en ik heb zelf een klein voorraadje in m'n "stal apotheek". Het middel kan ernstige bijwerkingen geven, maar dat geldt voor vrijwel elk sterk werkend medicijn. Toch moet je er mee uitkijken, natuurlijk. Datzelfde geldt voor corticosteroiden. Als je paard ze echt nodig heeft dan ben je blij dat het bestaat, maar het zijn bepaald geen onschuldige "huismiddeltjes".

AM is een ernstige verstoring van het metabolisme, veroorzaakt door een gifstof. Het lichaam gaat in rap tempo eiwitten afbreken, en breekt ook eigen spierweefsel af. Er treedt ernstige verzuring op, wat o.a. leidt tot sterk verkrampte spieren. Als het paard doodgaat aan AM, dan is dat (volgens m'n DA en de AM onderzoeksgroep) omdat hij stikt, door verkramping van en afbraak van de spieren die de longen 'bedienen'.

Joris heeft verder huismiddeltjes gehad ter ondersteuning. Brandnetel, knoflook, foenegriek, tarwekiemsap, spirulina tabletten, en teunisbloemolie. Een "ruime" portie zeewier en wat extra kalk, magnesium, selenium en Vit. E. Niet alles tegelijk, maar verdeeld in meerdere porties over de meerdere dagen en nachten.

Bij een verstoring van het metabolisme worden allerlei mineralen, vitamines en vetzuren slecht opgenomen en/of wordt wat er is, in verhoogd tempo verbruikt. Vandaar dat die aanvullingen zeker nuttig kunnen zijn. Maar die 'huismiddelen' zullen een paard niet genézen van ernstige AM als gevolg van een vergiftiging door schimmels, daarvoor heb je sterk werkende medicatie nodig. Bij milde AM symptomen kunnen specifieke kruiden en mineralen/vitaminen misschien wel voldoende genezen.

Myopathie kent meerdere vormen en oorzaken; Tying Up ("Maandagsziekte") bijvoorbeeld is ook myopathie. De preciese behandeling en doseringen hangen af van de oorzaak van de myopathie en van hoe ernstig het paard ziek is.

Karen
Volg datum > Datum: zaterdag 29 mei 2010, 11:1429-5-10 11:14 Nr:205183
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:205165
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Intestinale klei Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Karen Koomans schreef op zaterdag 29 mei 2010, 0:31:

> Riet en brandnetels groeien juist vaak op vervuilde grond (pesticiden, of
> cadmium, etc.). Dat komt omdat de meeste planten daar niet tegen kunnen,
> maar deze twee wel. Daarom krijgen brandnetels (en riet) alle ruimte om te
> groeien op dat soort plekken, (bijna) geen andere soort kan daar gedijen.

De brandnetel en riet zijn al veel ouder dan de vervuiling, en zonder vervuiling groeien er ook brandnetels en riet. Brandnetel is een onrustplant en groeit waar verstoring is van het evenwicht, bv als er een boom omvalt in een bos. Riet is een plant die in voedselrijk water gedijt en zorgt voor verlanding. Het houdt wind en golven in het water tegen waardoor andere planten kunnen gedijen. Zwaar vervuilde grond en water kunnen er voor het oog overigens heel mooi uitzien.
Volg datum > Datum: zaterdag 29 mei 2010, 11:1629-5-10 11:16 Nr:205184
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:205180
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Tandarts geweest... Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
van lennep schreef op zaterdag 29 mei 2010, 10:46:

> Nee , hij doet alles zelf.
> Ik ben benieuwd wat je ervan vind.
> Laat je dat tzt. ook even weten?

Ja, zal ik doen.

> Ook omdat ik ongeveer weet hoeveel ervaring jij met tandartsen hebt bij
> Jov.

Praat me d'r niet van. Een paar jaar heb ik een goede TA (tevens DA) gehad, maar die vindt de reisafstand naar waar ik nu woon te ver. Helaas. Daarna weer 2 TA's gehad waar ik nu nog de bibbers van krijg.

> Hij probeert wel veel samen te plannen waardoor hij niet direct kan komen
> , en hij is in vergelijking met mijn andere tandartsen vrij prijzig , maar
> ik heb het er graag voor over!

Zijn prijs valt mij reuze mee hoor.

--------------------------------------
Paard & Mens Connection
Volg datum > Datum: zaterdag 29 mei 2010, 11:4529-5-10 11:45 Nr:205185
Volg auteur > Van: Unartica Opwaarderen Re:205178
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Tandarts geweest... Structuur

Unartica
Nederland

Jarig op 18-8

776 berichten
sinds 30-4-2007

Ik denk dat elke paardentandarts zo zijn eigen voorkeuren heeft.
Ik heb paardentandartsen met de hand zien werken en met elektrisch gereedschap, maar dat laatste vind ik er gewoon veel rustiger uitzien.
Die van mij voelt vooraf met de handen waar de haken precies zitten, en dan wordt er met die draaischijf pas gevijld. Het voordeel van die schijf is dat je er gewoon je vingers tegenaan kan leggen, dan gebeurt er niks, maar als je je nagel erop zet is hij zo weg. Zo werkt dat ook met de binnenkant van de mond van het paard die dan niet kan beschadigen, wat ik wel een prettig idee vind. Als er helemaal achterin de mond ( achterste kies) van een paard haken zitten, hoe wordt dat dan met de hand weggevijld, zonder dat het uiteinde van de vijl tegen de achterkant van de kaak aan botst? Dat lijkt me erg moeilijk.

Groetjes Jolanda
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 13679½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact