InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 13154½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 26 maart 2010, 17:5226-3-10 17:52 Nr:197306
Volg auteur > Van: Coulash Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Last van hensgtigheid, wat te doen? Structuur

Coulash
Homepage
Metslawier
Nederland

Jarig op 11-1

517 berichten
sinds 16-4-2006

Situatie: Friese Merrie van 6: zij lijkt in de meeste situaties de alpha....
Welsh arabier merrie van 9: zij lijkt laagst in rang, maar telkens hierover bezig met
Shetlander merrie van 12 (6 jaar geleden 1x veulentje gehad)
De andere 2 merries hebben nooit een veulen gehad
Allemaal PN gehouden in paddock en zomers 24/7 weide met 2 ruinen

Probleem: de shetlander is extreem hengstig: een echte 'pismerrie':
De hele dag door staan met kromme rug en al pissen als 1 van de merries haar aankijkt.
Ze biedt zich aan ze aan, ze kruipt onder ze, ze wordt gebeten en weggestuurd, maar ze blijft zich aanbieden.
Gevolg: chagerijnige shet, maar ze blijft wel confident. Ze heeft geen enkele vorm van onzekerheid, maar juist extreem aan de andere kant:
de andere 2 merries worden er stapeldol van (zijn trouwens alle 2 ook erg confident en tonen bijna geen hengstigheid).
Deze hengstigheid duurt 2 weken, zwakt dan wat af en begint zo weer opnieuw.

Vorig jaar kroop ze steeds onder 1 van de ruinen, deze greep zich vast in haar nek en al gillend 'ondergaat' ze dit.
Er gebeurt eigenlijk verder niets, alleen de hele groep is er na verloop van tijd lamlendig van.

Weet iemand of er een mogelijkheid is, om wat te doen aan die extreme hengstigheid?
Het liefst zou ik het homeapatisch ofzo oplossen, maar ben hier zelf helemaal niet mee op de hoogte....

Alvast bedankt voor de info, ben erg benieuwd of ik haar een wat constantere hormoonhuishoouding kan geven.
Groeten Bianca
Volg datum > Datum: vrijdag 26 maart 2010, 18:0226-3-10 18:02 Nr:197307
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:197165
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voorstel voor nieuwe tekst PN artikel over belonen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Karen Koomans schreef op donderdag 25 maart 2010, 17:58:

>
> (3b) voorstel voor nieuwe tekst onder 't kopje Beloningswindow (het eerste stuk is ongewijzigd)
> Een door de psychologie gehanteerd begrip is "beloningswindow". Dit is de tijdspanne waarin een beloning nog door het dier geassocieerd wordt met het gewenste gedrag. Het zal iedereen duidelijk zijn dat als je paard netjes zijn voetje optilt het geen zin heeft om hem daarvoor een uur later iets lekkers te geven: Het paard begrijpt dan niet dat het een beloning was voor iets dat hij een uur geleden heeft gedaan. Binnen wat voor termijn moet je dan wel belonen? Bij paarden blijkt het beloningswindow heel klein te zijn: ongeveer 3 seconden! Dat betekent dat een beloning altijd het gedrag versterkt dat het dier in de laatste drie seconden heeft getoond. In de praktijk is het dan ook heel moeilijk om met voedsel op de juiste manier te belonen; drie seconden zijn vaak alleen al nodig om de versnapering uit je jaszak te pakken en uit te delen. Maar als je een “brigde” gebruikt, zoals een clicker of een aangeleerd woordje zoals YES, dan kun je juist heel exact het gedrag dat je wilt belonen markeren. Pas na de "bridge" (binnen een seconde op 5), geef je dan de daadwerkelijke voerbeloning. In onze winkel vind je verschillende boeken en DVDs die goed uitleggen wat clickertraining is en hoe je een goede start kunt maken met die manier van trainen.
> ____
>
> (het vervolg post ik zo in een volgend bericht)
>
> grt,
> karen

Ik weet niet of je op een algemene site zo diep op specifieke leermethoden in moet gaan.
Ik zou het al prachtig vinden als overduidelijke onwaarheden weggehaald zouden worden en daarvan geef je genoeg voorbeelden.
Het lijkt nu alsof je met clickertraining persé met voer zou moeten belonen. Ik kan me voorstellen dat je op een PN pagina ook nog eens niet allerlei nuances kunt in gaan bouwen, het moet leesbaar blijven voor élke lezer, maar daarmee doe je tevens en tegelijkertijd clickertraining tekort

Bovendien ben ik het niet helemaal met je eens dat je binnen een seconde of 5 zou moeten belonen. De beloning begint bij het moment van de markering. De minste beweging van de trainer daarna is onderdeel van het ontvangen ervan en maakt de tijd die ertussen zit relatief onbelangrijk.
Juist dát laat zien dat het verhaal van Frans over het in het voer staan van een paard en dat hij dáárom niets zou willen doen voor een beloning stamt uit de tijd dat de hele paardenwereld nog dacht dat je alleen met dwang ( Ok, Frans hoe licht dan ook)
een paard iets zou kunnen leren.
Ik vind het al geweldig dat er wat dat betreft zoveel inzicht is gekomen dat die pagina op PN aangepast wordt
Volg datum > Datum: vrijdag 26 maart 2010, 18:1626-3-10 18:16 Nr:197308
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:197305
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: training buikspieren Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Karen Koomans schreef op vrijdag 26 maart 2010, 17:32:

> Ik weet 't niet Egon, hoe het nu werkelijk zit. Wat ik wel weet is dat er
> altijd verhalen over die man zijn waarvan één groep beweert dat het dingen
> uit vroegere tijden zijn die gepresenteerd worden als was het vandaag

> het zit!
> Ik hoef niet alles van iemand te weten, wat hij/zij doet en gedaan heeft
> in het verleden, om toch geïnspireerd te kunnen worden door bepaalde
> woorden of acties van zo iemand.

Karen, juist dit is zo gevaarlijk! Juist wel moet je willen weten hoe het zit, juist wel moet je willen weten hoe oprecht iemand is om geïnspireerd te kunnen worden. Congruent gedrag dus (zeggen wat je doet en doen wat je zegt). Woorden zijn zo makkelijk en zo manipulatief, het is juist het gedrag van de mens die deze woorden waarheid kunnen laten worden. Anders is het niets anders dan een ordinaire oplichter. Ik zou daar niet geïnspireerd door willen worden, laat staan geïnspireerd door zijn! Waarheidsvinding ... daar gaat het om!

> Muriel gebruikte het woord goeroe, ze schreef als reactie op mijn citeren
> van Nevzorov:
>> Je kiest ze goed uit je goeroe's

Zij schreef het, ik dacht het ... dit keer geen Blabla! reactie van mij, maar zo vat ik veel van de eindeloos geciteerde teksten wel op. Sorry!

> Ik vind een goeroe iemand waarvan je min of meer klakkeloos alles aanneemt
> en goedkeurt wat die man of vrouw zegt en doet. Ik heb geen goeroes, ik
> ben geen volgeling van wie dan ook op die manier.

De manier waarop je in diverse topics good old Klaus er bij zijn korte haren bij sleept, doet iets anders vermoeden. Op zich niets mis mee, hoor ... maar je gedrag is wel degelijk dat van een volgeling en dan is Klaus toch echt jouw goeroe ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 26 maart 2010, 18:2326-3-10 18:23 Nr:197309
Volg auteur > Van: Cindy Helms Opwaarderen Re:197299
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: training buikspieren Structuur

Cindy Helms
Homepage
België


2534 berichten
sinds 5-4-2008
Piet schreef op vrijdag 26 maart 2010, 16:27:

> Cindy Helms schreef op vrijdag 26 maart 2010, 15:37:
>
> Binnen de kortste keren is het aannemen van enkel

>> er bedoeld wordt ;-)
>
> Zou je eens moeten zien hoeveel korter de kortste keren nog worden als je
> yest en beloont Cindy!

waarom denk je dat ik dat niet doe, Piet? Enkel is het niet het woordje Yes dat ik gebruik ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 26 maart 2010, 18:2826-3-10 18:28 Nr:197310
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:197305
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: training buikspieren Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Karen Koomans schreef op vrijdag 26 maart 2010, 17:32:

> e m kraak schreef op vrijdag 26 maart 2010, 17:13:
>
>> Droom maar fijn verder.
>>
>> http://sheva-vet.livejournal.com/162364.html
>> Te zien is dat wat ik al jaren beweer: geparenteerd klassieke
>> conditionering wat tot "trace conditioning" leidt. Uiteindelijk
>> resultaat is net echt :-P
>> Op o.a. deze foto's een kenmerkende fase: gebruik van beide (cordeo én
>> bit).
>
> Ik weet 't niet Egon, hoe het nu werkelijk zit.

Gebruik je ogen dan en zie wat er te zien is!

Ik probeer de "inspiratie" en "inspirator" te snappen maar kan er voor mezelf moeilijk omheen dat inspiratie toch voor 90% uit transpiratie bestaat.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 13154½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact