Frans Veldman schreef op maandag 22 maart 2010, 21:39:
> Karen Koomans schreef op zondag 21 maart 2010, 13:59:
.
>> Wegnemende beloning = iets onaangenaams wegnemen, om gedrag dat je wilt
>> aan te moedigen. Bijvoorbeeld je wilt je paard leren om zijn achterhand
>> weg te draaien en je duwt daartoe met je vinger op zijn bil, zo hard als
>> nodig is om je paard te doen wijken. Zodra hij wijkt, haal je je vinger
>> weg.
.
>> Toevoegende straf = iets onaangenaams toevoegen, om gedrag dat je niet
>> wilt te ontmoedigen. Bijvoorbeeld je wilt je paard leren om zijn
>> achterhand weg te draaien en je duwt daartoe met je vinger op zijn bil.
>> Als hij niet reageert, dan duw je harder.
>
> Zijn deze twee zaken niet hetzelfde?
Nee, ze zijn niet precies hetzelfde, maar inderdaad, ze liggen wel heel dicht bij elkaar. Om dat laatste te laten zien, hoe dicht die twee bij elkaar liggen, heb ik bewust twee maal hetzelfde voorbeeld -
wijken voor druk - gekozen.
> Overigens zou ik hiervoor een ander voorbeeld nemen. Dit lijkt teveel
> alsof het over "
wijken voor druk" gaat, terwijl je dat in werkelijkheid
> op een heel andere manier aanleert.
Ik weet niet hoe jij het aanleert Frans, maar
wijken voor druk wordt meestal op de
Parelli manier aangeleerd. Juist daarom vind ik het zelf een goed voorbeeld
Met de
Parelli manier bedoel ik precies dat wat in de beide voorbeelden staat.
> Op deze manier lijkt het ook dat je been aanleggen om het paard
> bijvoorbeeld zijwaarts te laten gaan een soort straf is, terwijl het (als
> het goed is) een aangeleerde cue is. Ik neem aan dat je cue's niet onder
> de genoemde vijf punten wilt laten vallen?
Klopt, een cue (een commando of signaal) is niet hetzelfde als de stimulus/motivator.
Hoe “je been aanleggen” door het paard – want de ontvanger bepaalt! – wordt ervaren is afhankelijk van de manier waarop is aangeleerd wat dat signaal betekent.
Stel: been aanleggen als signaal betekent “wijken”, want dat heb je je paard zo geleerd.
Als “wijken” is aangeleerd op basis van wegnemende beloning of toevoegende straf (R- of P+), dan zal het paard als je dat signaal geeft denken: ”als ik nu
niet meteen wijk, dan volgt er iets onaangenaams”.
Als “wijken” is aangeleerd op basis van toevoegende beloning zoals door
clickertraining (R+), dan zal het paard als je dat signaal geeft denken: ”als ik nu
meteen wijk, dan volgt er wellicht een beloning”.
Grt,
Karen
P.S.: o ja, Frans en Ilona, ik waardeer het - ondanks dat ik mezelf een beetje flauw vond, zie bericht
#196637 - dat de omschrijving van
clickertraining is geactiveerd in het woordenboek!
Warboel
