InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 13072½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 14:1115-3-10 14:11 Nr:196074
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:196005
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Linda Parreli at work Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Sandra van Bommel schreef op maandag 15 maart 2010, 7:00:

> Wat doe je met een gestressd/gespannen paard? Interesse in voer is er dan
> vaak niet.
> Maar je zit in een situatie (bv midden op straat) die je op dat moment
> moet oplossen.
> Gedegen training kan nl niet in alle situaties voorzien en sommige paarden
> zijn nu eenmaal snel onzeker/gespannen...
> Vraag is puur interesse (ff voor de zekerheid vermelden)

Ik heb zo'n paard.
Zij is eigenlijk alleen geïnteresseerd in voer als ze ontspannen is.
Voer gebruiken om haar bijvoorbeeld op de trailer te krijgen, mag je vergeten. (Ze houdt niet zo van trailers.) Ze vindt voer leuk, maar het is blijkbaar geen motivatie voor haar om dingen te gaan doen, die ze anders ook niet zou doen.

Het klinkt misschien cru, maar als ik met haar op de baan ben, mag ze gewoon geen schrik hebben van mij. Als ik zeg dat er niks is, dan is er niks en dan moet ze er langs.
Die aanpak werkt bijna altijd. Niet dat ze nooit schrikt of iets niet vertrouwt, maar ik ga daar zeker niet in mee.
Het gebeurt best dat ze opeens alles dicht gooit, opeens probeert om te draaien, of probeert te steigeren ofzo... Maar dan spreek ik haar even streng toe, mopper op haar dat ze een dramaqueen is en stuur haar erlangs. 9 van de 10 keer, doet ze dat dan ook. Soms al snuivend en aarzelend met haar blik gefixeerd op het voorwerp. Maar ze gaat.
Héél soms keer is ze echt helemaal over de rooie en zou ik niet kunnen aandringen om erlangs te gaan, zonder ik het risico neem dat ze gaat steigeren. (en blijft steigeren)
Dan spring ik er gewoon af en neem haar aan de hand mee voorbij het enge punt. Ik heb nog nooit meegemaakt dat ze mij niet volgt als ik haar op de grond leid.

Wat ik eigenlijk altijd probeer te vermijden is om haar veel tijd te geven bij zo'n situaties.
Want ik weet uit ervaring dat dat dan uit de hand loopt met haar. Dan maakt ze van een mug een olifant. Als ze stopt, verzoek ik haar meteen om weer door te gaan.
Ik probeer haar dan in beweging te houden, desnoods door haar 1 pas over haar schouder weg te sturen van het enge ding en dan in die pas haar meteen weer terugsturen.
Eens ze in beweging is, is het makkelijker. Ik ga ook geen gevecht aan met haar, want dat werkt niet. En blijven aandringen werkt ook niet. Moest ik dat doen, gaat ze bijna altijd steigeren. Als we aan dat stadium dreigen te komen, spring ik er gewoon af.
En hoofd trouwens niet laag. Eerder hoog zelfs, en teugels erbij zodat ik haar kan beletten om zich om te draaien, mocht ze dat van plan zijn.
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 14:1715-3-10 14:17 Nr:196075
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:196067
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Linda Parreli at work Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Ik blijf het niet-kloppend vinden. Als een paard schrikt, mag hij wat mij betreft gerust als een paard reageren: kop omhoog en snuiven, kijken, snorken. Ogenblikkelijk op zo'n moment zijn hoofd omlaag vragen houdt dan geen rekening met zijn natuurlijke gedrag, maar gaat eraan voorbij uit -als je het mij vraagt- een overdreven controledrang. Waarom mag hij niet snuiven, snorken met zijn kop omhoog? Wat is daar precies zo erg aan? Waarom willen we dat inperken, afnemen, ombuigen?
Ik krijg dezelfde associatie als mevrouw Parelli die de aandacht van het paard meent af te kunnen dwingen door zijn blik naar zich toe te richten (niet de methode, wel het mechanisme). Daarmee héb je 'm niet, hoewel het ogenschijnlijk zo lijkt.

Ik vind nl dat je nooit een heel paardenleven lang, elk groot en klein gevaar op elk moment beter kunt blijven inschatten, zodat het paard afleert zelf te bepalen of iets gevaarlijk is, iig wanneer jij erbij bent. Dat leidt onherroepelijk een keer tot een vertrouwensbreuk(je). (Kijk naar de oplettendheid van de gemiddelde mens om je heen en vergelijk dat met de gemiddelde oplettendheid van paarden om je heen. Is schrikken hoor).
Ik vind dat je afhankelijkheid creëert en zijn natuur geweld aan doet, sterker nog, niet respecteert. Bovendien ziet en hoort en ruikt een paard nu eenmaal beter/anders dan wij halfblinde vooringenomen onoplettende tweebeners, waarom zou hij in godsnaam op een minder getalenteerde begeleider vertrouwen? Ik vind het praktischer om deze reacties mede te gebruiken: zijn observatievermogen, zijn terreinzekerheid, zijn balans. Kun je allemaal je voordeel mee doen.
Paard ziet iets, ik zie het nog niet, paard staat stokstijf stil, ik onoplettende muts weet dan ook dat er iets is. Dan zie ik het ook, ik bepaal dat het een ongevaarlijke autoband is, dus ik zeg: klopt, er is iets, maar het is niet gevaarlijk, kom we gaan verder, goed dat je mij geattendeerd hebt en voor ONS opgelet hebt. Dan gaan we verder zonder dat het hoofd eerst omlaag gemotiveerd hoeft vanwege de adrenalinevermindering en het eigen gevoel van semi-controle.
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 14:2115-3-10 14:21 Nr:196076
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:196030
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen: sterfte Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
marjolijn schreef op maandag 15 maart 2010, 10:36:

.> Dus ik snap nog steeds niet wat er op dit moment anders is.

Op tv was vorige week een filmpje van een stervend hert te zien in de oostvaarders plassen met interviews van mensen die fel tegen dat project zijn. Partij voor de dieren wou nog geen standpunt innemen. Binnenkort kamer vragen hierover.
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 14:2815-3-10 14:28 Nr:196077
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:196053
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Namkje is zover...en Tekla en Maike Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
van lennep schreef op maandag 15 maart 2010, 13:22:

> Thanks Christel! Doet me goed dit te lezen , maar wil voor mezelf
> voorzichtig zijn met verwachtingen te krijgen...
> En vergeet Trudy niet te noemen. Die [buiten Namkje zelf ] heeft mij de
> meeste lessen gegeven , en is als eerste op Namkje gaan hangen en zitten.
> En al wat ik geleerd heb van Conrad moet ik zelf ook niet uitvlakken...
>
> Gr Esther

Die bedoelde ik ook. Haal beide dames door elkaar.
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 14:3215-3-10 14:32 Nr:196078
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:196072
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Linda Parreli at work Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Sandra van Bommel schreef op maandag 15 maart 2010, 14:02:

> ik wil wel nog eens gewoon met een touwtje om mij heen
> slingeren op een nauw paadje bij een haastig of opgewonden paard. Houdt ie
> afstand, dan heeft hij daar geen last van. Wil hij op mijn rug klauteren,
> dan wel.
> Bij meer plaats wil ik zo nu en dan wel eens een stap naar hem toe zetten
> als hij niet oplet, met duidelijke lichaamstaal; ho.
.
> Clickeren doe ik dus ook, maar in bepaalde situatie maak ik wel degelijk
> gebruik van simpel lichaamstaal: stop, tot hier en niet verder.
> Op dezelfde wijze jaag ik amber weg als ze hidalgo wilt aanvallen als ik
> ertussen sta. Ik spring op haar af, dreigend en ren er desnoods een paar
> meter achteraan.
> Ze doet het nu niet meer en ze is helemaal niet bang voor me geworden.
.
> Ik denk dus dat gewoon simpel leiderschap uitstralen en grenzen aangeven
> belangrijk is, ongeacht welke leermethode je gebruikt. Overigens moet ik
> in dat opzicht ook nog veel leren want ik doe ook niet altijd op elk
> moment het juiste. Maar ach... zo blijven we bezig.

Ik kan me hier helemaal in vinden, Sandra (heb voor de duidelijkheid alle citaten laten staan). Vervang Amber door Donna en Hidalgo door Fálki, en ik had 't zelf kunnen schrijven :-) !

grt,
Karen
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 14:3815-3-10 14:38 Nr:196079
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:196078
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Linda Parreli at work Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
> Waarom mag hij niet snuiven, snorken met zijn kop omhoog?

Van mij mag hij dat!
Ik schreef: "Het paard de tijd geven om te kijken naar al het enge, als het dat wil." :-)

Hoofd laag zou ik vragen als de situatie naar mijn inschatting uit de hand dreigt te lopen. Als ik - in die situatie - alles wat ik ken uit de kast wil halen om te zorgen dat het paard alsnog kalmeert.

grt,
Karen
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 14:4615-3-10 14:46 Nr:196080
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:196032
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen: sterfte Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Sandra van Bommel schreef op maandag 15 maart 2010, 11:51:

>
> Ben ik niet met je eens michiel...
> Waarom wilde paarden op een postzegel willen houden, met als gevolg de
> nodige ellende, terwijl paardenhouders staan te springen om hun paarden
> dergelijk gebied te laten bijhouden?

De grote van het gebied maakt niet zo heel veel uit Sandra. Wild in een gebied wordt qua grootte van de kudde begrenst door de hoeveelheid te vinden water en voedsel. Dat geldt voor dieren en mensen ook trouwens. Dat die grond ook anders gebruikt kan worden is een keuze, sommigen willen dit anderen weer dat ieder met hun eigen goede reden. Het is uniek voor nl dat paarden binnen hun eigen familie mogen opgroeien en oud worden in een gemengde kudde van hengsten, merries en veulens? En waar het landschap door natuurlijk evenwicht tussen dieren en vegetatie gevormd wordt. Onnodig dierenleed bij de grote grazers kunnen we voorkomen door iets eerder af te mogen schieten. En dat zal ook de publieke opinie tevreden stellen. De sterfte onder vogels, muizen, hazen en ander klein wild, laat staan insecten wordt ook begrenst door het voedsel aanbod. Zo gaat dat, de sterkste dieren planten zich voort, met tot gevolg een steeds sterkere soort. Dat proces wordt ook verstoort door bijvoeren, met tot gevolg wat we ook met de verzwakte rashonden hebben meegemaakt. Dierenleed voorkomen oke, wel met instant houding van natuurlijk wild beheer, ook in NL.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 13072½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact