InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 13053½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 12 maart 2010, 17:4512-3-10 17:45 Nr:195793
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:195786
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: effecten van het bit (youtube film) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Els Kleverlaan schreef op vrijdag 12 maart 2010, 16:03:

> Ik heb vorige week geprobeerd de Skinner-cursus te down-loaden, maar dat
> lukte niet. Op de Skinner-site is hij ook niet terug te vinden. Wellicht
> bestaat hij niet meer??

Jawel hoor:
http://www.bfskinner.org/BFSkinner/Educational.html
onderaan, of dieplink (direct download):
http://www.bfskinner.org/BFSkinner/Educational_files/setup.exe.zip

> (Trouwens goed gescoord bij psychologie, met bonuspunten voor kritisch
> denken ;-) )
>
> Els.

gefeliciteerd
Volg datum > Datum: vrijdag 12 maart 2010, 18:0412-3-10 18:04 Nr:195794
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195783
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: effecten van het bit (youtube film) Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
e m kraak schreef op vrijdag 12 maart 2010, 15:48:

> Karen Koomans schreef op donderdag 11 maart 2010, 2:16:
>> Of ik zélf zo'n boek wil gaan schrijven, dat weet ik nog niet. Ik neig
>
> Ben er al een jaar of vier, vijf mee bezig. Steeds verder vereenvoudigen,
> kunst van het weglaten. Niet aldoor maar met pauzes zodat er iedere keer
> een wat frissere kijk op is (hoop ik). Proberen wat allemaal niet werkt,
> wat niet begrepen wordt, wat drempels veroorzaakt, lukt prima op PN forum
> ;-)

Geweldig, je mag voor mij al een reservering noteren ;-o
Ik ben echt heel benieuwd (en enthousiast)!

> Want met klikker alleen loopt het pad dood zoals de praktijk leert,

Wat ik het állermoeilijkste vind, op basis van bijna 15 jaar clickerervaring en héél veel cursisten (veruit de meeste met hond, enkele paarden) is om zo ver te komen dat mensen de clicker niet alleen maar zien als een handig hulpmiddeltje/methode om iets nieuws aan te leren.

Ieder van onze (ex)cursisten heeft de clicker gebruikt, met succes, tijdens de cursus of privelessen. Ze hebben ook iets begrepen van de principes áchter clickertraining.

Maar als ik zo iemand een jaar later tegenkom en informeer en/of zie, hoe het dan gaat? Nou, die clicker wordt nooit meer gebruikt (bij een heel hoog percentage vd ex-cursisten) en de principes erachter... ehm, tsja, hoe zat 't ook al weer met die principes (de meeste mensen weten het niet meer).

Idem mbt lichaamstaal. Op onze hondenschool/adviescentrum wordt enórm veel aandacht besteed aan lichaamstaal bij honden. Niet alleen met "saaie" theorie. Ook met filmpjes. En voorál, gedurende alle (praktijk)lessen, op -tig momenten dat een hond een signaal geeft, wordt daar door ons op gewezen, uitgelegd, gedubbel-checked of mensen het gezien hebben en het snappen. En hier hetzelfde verhaal: heel veel ex-cursisten weten na een tijdje bijna niets meer over lichaamstaal, en ze zien vaak de signalen die hun hond geeft niet (meer).

Natúúrlijk zijn er ook cursisten waarbij het anders loopt, veel positiever (qua leer-effecten). Plus, wat m.i. ook heel positief is, een héél hoog percentage van onze ex-cursisten kijkt - ook na 2 á 3 jaar nog - heel positief terug op de cursus die ze bij ons gevolgd hebben. En ze vinden dat ze - mede dankzij de cursus - een goede relatie hebben opgebouwd met hun hond en nog steeds een goede relatie hebben met die hond.
Gelukkig maar, want anders hadden we 't waarschijnlijk niet zoveel jaren volgehouden om lessen te blijven geven $1

> met
> "lichaamstaal" á la Hempfling dito anders zou hij niet naar bitten
> grijpen,

Ik heb hier nog geen (eind)oordeel over. KFH propageert (nog steeds) bitloos, behalve voor sómmige paarden. Ik begrijp het nog niet.

> Eigenlijk is voor mij het grootste struikelblok het hele geval
> imbecielbestendig te maken en te houden. Ambitieus he, en voor minder doe
> ik 't niet $1

Zet 'm op, cowboy Egon :-D !!

>> op "kunstjes" aanleren, maar op die dingen die de gemiddelde ruiter aan
>> zijn paard wil leren.
>
> Ik snap wel wat je met "kunstjes" bedoelt maar alle gedrag is een
> kunstje of je nu wil of niet.

Helemaal mee eens Egon, alle door mensen aangeleerde gedrag is kunstjes. Ik merk vaak weerstand tegen kunstjes zoals iets apporteren, met een bal spelen etc. Mijn idee is niet om die kunstjes weg te laten, maar wél om te beginnen met kunstjes zoals "hoe zorg ik dat mijn paard braaf meeloopt aan het halster?" "hoe leer ik mijn paard dat het zadel (en de wormspuit en etc.) niet eng is?" "hoe leer ik mijn paard dat hij stil blijft staan als ik opstijg" etc. etc.

> En wat is een gemiddelde ruiter? Koiboi? Dressuurmiep? Volgens de
> statistieken is dat voor 50% in NL de hobbelaars wiens doel de "sport"
> is oftewel het volbrengen van een proefje in een willekeurig 1 of ander.

LOL. Ik begin maar eens (áls ik begin, ik weet 't nog niet) met de dingen die íedere ruiter van z'n paard wil. Zie de voorbeelden die ik in de alinea hierboven gaf, en dan nog sturen, gas geven en remmen en zo :-)
By the way - áls ik een website ga maken, dan wordt die niet of nauwelijks interactief. Niet interactiever dan een lespakket dat bestaat uit tekst, plaatsjes en evt. filmpjes, bedoel ik.

Succes Egon! Ik ben echt heel benieuwd naar je werk en kijk ernaar uit!
Karen
Volg datum > Datum: vrijdag 12 maart 2010, 18:2012-3-10 18:20 Nr:195795
Volg auteur > Van: Daigo Opwaarderen Re:195765
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waterhole rituals Structuur
Daigo
Belgie


7 berichten
sinds 24-2-2010

Ja ik typte het verkeerd met dollar en euro dat scheelt nogal.
Maar toch de verzendkosten om een dvd in NL te versturen is echt
zo duur niet.
Ik bedoel kom regelmatig nog in NL dus dan kan zoiets makkelijk.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 13053½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact